Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

6 Следить за темой

Новый препарат АКТЕМРА

Автор Len, 23 Июн 2009 13:35

Вы не можете ответить в тему

Сообщений в теме: 148

#61 Аня

Профи

Советники
6 459 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кишинев

Отправлено 25 Август 2011 - 07:34

Дрофа (24.8.2011, 10:54) писал:

Спасибо за ссылку, нашла там калькулятор DAS28, завела свои данные, получила 5.6, и что это значит?

А у меня, я бы сказала, пограничное состояние у многих суставов, на кистях и стопах уже деформированы, несколько припухшие, но благодаря метипреду на данном этапе не болезнены.
Считать ли их?
Как я понимаю, метод по расчету DAS28 применим при лечении в начальной стадии, когда можно проследитьдинамику течения болезни и при его (DAS28) увеличении можно назначить более активную терапию, а если болезнь давняя, то ориентироваться сложно.

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#62 Дрофа

Профи

Советники
4 558 сообщений

Пол:Женщина

Отправлено 25 Август 2011 - 07:46

AnnaM (25.8.2011, 9:34) писал:

А у меня, я бы сказала, пограничное состояние у многих суставов, на кистях и стопах уже деформированы, несколько припухшие, но благодаря метипреду на данном этапе не болезнены.
Считать ли их?
Как я понимаю, метод по расчету DAS28 применим при лечении в начальной стадии, когда можно проследитьдинамику течения болезни и при его (DAS28) увеличении можно назначить более активную терапию, а если болезнь давняя, то ориентироваться сложно.

Я считала болезненные и припухшие, такие есть.
Пока была в эксперименте, каждый визит суставы считали, причем другой врач, не тот, что наблюдал, так называемый "независимый счетчик", как поняла, такой счет позволяет судить и об эффективности терапии

РА (с 1987 г.), серопозитивный полиартрит с системными проявлениями (анемия, амиотрофия), АКТ 3, Rст 4, ФН 2-3
_______________________________________
Все пройдет, и это пройдет тоже

#63 Аня

Профи

Советники
6 459 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кишинев

Отправлено 25 Август 2011 - 08:25

Дрофа (25.8.2011, 7:46) писал:

Пока была в эксперименте, каждый визит суставы считали, причем другой врач, не тот, что наблюдал, так называемый "независимый счетчик", как поняла, такой счет позволяет судить и об эффективности терапии

Это если наблюдаться в динамике, а если просто разово пришел к врачу, он посчитал и сказал: это лечение вам не подходит, нужно такое-то, тут уже этот метод не проходит, как я понимаю.

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#64 Дрофа

Профи

Советники
4 558 сообщений

Пол:Женщина

Отправлено 25 Август 2011 - 10:37

AnnaM (25.8.2011, 10:25) писал:

Это если наблюдаться в динамике, а если просто разово пришел к врачу, он посчитал и сказал: это лечение вам не подходит, нужно такое-то, тут уже этот метод не проходит, как я понимаю.

конечно в динамике))

РА (с 1987 г.), серопозитивный полиартрит с системными проявлениями (анемия, амиотрофия), АКТ 3, Rст 4, ФН 2-3
_______________________________________
Все пройдет, и это пройдет тоже

#65 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 30 Август 2011 - 18:58

Ситуация такая:
Год колю методжект, самочувствие в основном нормальное, правда последнее время пару раз в неделю пью 15 мг мовалиса. Проблема в том, постоянно подскакивает АЛТ. Врач советует Актемру. Созванивался с оф. представителями они тоже рекомендуют. Говорят, что даже можно рассчитывать на длительную ремиссию после 4- 6 капельниц! Одна проблема цена! Тяжело конечно! Но !? Теперь хочу спросить совета у форумчан. Если отбросить денежный вопрос стоит начать лечение или тянуть на методжекте + куча гепатопротекторов, это будет всё равно дешевле? Просьба тех кто уже капался откликнуться, как кому помогло! Не хочется получить обострение да ещё и на деньги попасть!

диагноз РА с марта 2010

#66 Дрофа

Профи

Советники
4 558 сообщений

Пол:Женщина

Отправлено 30 Август 2011 - 19:10

Alter (30.8.2011, 20:58) писал:

.... Если отбросить денежный вопрос стоит начать лечение или тянуть на методжекте + куча гепатопротекторов, это будет всё равно дешевле? Просьба тех кто уже капался откликнуться, как кому помогло! Не хочется получить обострение да ещё и на деньги попасть!

есть некоторое противоречие, если отбросить денежный вопрос, я бы рискнула)))

Опыт приема биологического препарата был, на мой взгляд успешный, но препарат, к сожалению, был экспериментальный))), не прошел дальше из-за побочек

РА (с 1987 г.), серопозитивный полиартрит с системными проявлениями (анемия, амиотрофия), АКТ 3, Rст 4, ФН 2-3
_______________________________________
Все пройдет, и это пройдет тоже

#67 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 30 Август 2011 - 19:43

Спасибо Дрофа!
Может ещё кто-то откликнется!?

диагноз РА с марта 2010

#68 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 31 Август 2011 - 08:12

Добрый день, Аlter!
Примерно такая же проблема стоит и передо мной.
Пока непонятно - а какова же длительность применения актемры? Ведь практически она в эксперименте. Вы пишете 5-6 введений. Точно ли так? Где-то существует информация о том, что это в целом достаточный курс, а не год или два, к примеру? Согласитесь, что это принципиальный вопрос. Ведь вы можете почувствовать улучшение после начала введения и даже достичь ремиссии. Но вот эта ремиссия оказалась не такой устойчивой как вы того ожидали, а вам скажут: «Нууу, ведь у вас то-то и то-то, а поэтому надо было капать год, вот тогда было бы что надо!». Может кто-то сказать, что оптимальный курс актемры составляет … введений?
Я позволю себе использовать знания и совет врача, присутствующего на этом форуме, который заключается в том, что вначале надо максимально использовать возможности базисной терапии и желательно достичь ремиссии именно за счет базиса. А если вы близки к ремиссии (по вашему описанию это вроде бы так), то может быть простое увеличение дозы методжекта будет равно эффекту от актемры?
Ведь актемра не отменяет прием базиса и после её применения. Что вам говорит врач о методике лечения после актемры?
Учитывая личную заинтересованность, буду благодарен за любую информацию от вас.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#69 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 31 Август 2011 - 10:14

Да! К сожалению гарантий в нашем случае не может дать никто!
Но есть некоторые задекларированные преймущества перед метотрексатом. Повторюсь, не учитывая стоимости препарата!
1. Капельница один раз в месяц.
2. Легко переноситься.
3. Возможность монотерапии.
4. Меньше побочки.
5. Не влияет на возможность заводить детей.
6. Можно откатиться к терапии метотрексатом.
7. Больше процент ремиссий, в том числе ранних.
Оф. представитель рассказывал, что есть пациенты, которые после курса 6 месяцев капаются раз в полгода, год. Варьируют дозу.

Вот у человека lisichka2017

положительный опыт http://www.artritu.n...m/topic967.html обнадёживает.

диагноз РА с марта 2010

#70 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 31 Август 2011 - 10:36

Alter (31.8.2011, 12:14) писал:

Но есть некоторые задекларированные преймущества перед метотрексатом.

Как-то вас слегка ввели в заблуждение. Метотрексат является базисным препаратом (как сульфасалазин, арава и т.д.). А вот актемра относится к иммунно-генетическим препаратам и ее уместно сравнивать с ремикейдом, мабтерой и т.д. Также как существует группа обезболивающих НПВП (мовалис, диклофенак и т.д.). Строго говоря все эти группы так или иначе используются в комплексной терапии РА.
Разумеется, позитив оф представителя понятен и даже где-то оправдан. Но вам могу сказать, что мабтера при финансовых подсчетах дешевле, при том, что это тоже прогрессивный и все еще новый для России препарат. А эффект... По описаниям бывает впечатляющим. Для правильного выбора почему бы не выслушать и оф представителя мабтеры? Сам провел часть курса мабтеры. Эффект был, но вот к сожалению не смог провести полноценный курс.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#71 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 31 Август 2011 - 17:04

avg1625 (31.8.2011, 10:36) писал:

Для правильного выбора почему бы не выслушать и оф представителя мабтеры? Сам провел часть курса мабтеры. Эффект был, но вот к сожалению не смог провести полноценный курс.

Спасибо за совет, странно но мабтеру мне не предлагали!?

Так, созвонился с оф. представителем Роше в Украине!
Они продают и мабтеру и актемру. С их слов актемра по всем показателям лучше. Мабтера больше подходит для онкобольных. Актемра создана конкретно для ревматоидного артрита.
Ещё раз уточнил про монотерапию. По иследованиям действие что с метатрексатом, что без него не отличается. Побочки гараздо меньше чем на метатрексате!

Это в любом случае продавец, а продавцу нужно продать! Так что выводы делать нужно каждому самостоятельно!
Плохо мало тех кто уже попробовал актемру.
Я наверное рискну.

диагноз РА с марта 2010

#72 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 07:38

Рискую показаться занудой, но все-таки. Привожу цитату из официального сайта фирмы Рош о курсе лечения актемрой:

Значительный клинический ответ
Через 2 года терапии тоцилизумабом/МТ у 14% пациентов наблюдался значительный клинический ответ (АКР70 сохранялся на протяжении 24 недель и более).
Рентгенологическая оценка
У пациентов с неадекватным ответом на лечение МТ проводилась рентгенологическая оценка торможения деструкции суставов.
У 83% пациентов, получавших терапию тоцилизумабом/МТ в течение года, не зарегистрировано прогрессирования деструкции суставов (изменение общего индекса Sharp равное нулю или менее) по сравнению с 67% пациентами, получавшими плацебо/МТ. Данный результат сохранялся на протяжении 2 лет терапии (83%). У 93% пациентов отсутствовало прогрессирование деструкции суставов между 52 и 104 неделями терапии

Из цитаты явно следует, что речь идет о курсе лечения длительностью 1-2 года. Тогда почему официальные представители фирмы говорят о курсе в 5-6 введений? Откуда они это взяли и почему этой информации нет на сайте фирмы? Не является ли эта ситуация маркетинговым ходом, когда надо просто привязать пациента к лечению, а впоследствии поставить его перед фактом значительной длительности лечения?

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#73 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 20:47

После завтра две недели как сделал первую капельницу!
Врач сказал терпеть по возможности не пить НПВС. Один раз испугался воспаления выпил 15 мг. мовалиса начинало сильно болеть плечо! Ну а так, опять взлетели АЛТ и АСТ. Болят пару пальцев, иногда другие суставы, но как-то мягко и терпимо!

диагноз РА с марта 2010

#74 Lina

Профи

Советники
2 357 сообщений

Пол:Женщина
Город:МО

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 06:14

Alter (2.10.2011, 1:47) писал:

После завтра две недели как сделал первую капельницу!
Один раз испугался воспаления выпил 15 мг. мовалиса начинало сильно болеть плечо! Ну а так, опять взлетели АЛТ и АСТ. Болят пару пальцев, иногда другие суставы, но как-то мягко и терпимо!

Alter, пусть с каждым днем становится все лучше!
Постарайтесь поддерживать печень питанием щадящим и препаратами для нее.
Хорошо помогает расторопша.

--------------------
РА больше 20 лет..

Арава 20мг с 2008 года.
НПВП, акласта, кальцемин адванс, квамател, трентал, препараты для печени..

#75 Аня

Профи

Советники
6 459 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кишинев

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 07:28

Alter, желаю огромной удачи, чтобы лечение пошло на пользу!
Когда следующая капельница?
А как комментируют врачи то, что заболело плечо?

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#76 тофи

Профи

Советники
3 525 сообщений

Пол:Женщина
Город:Казахстан
Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 13:27

Alter (2.10.2011, 0:47) писал:

После завтра две недели как сделал первую капельницу!
... Ну а так, опять взлетели АЛТ и АСТ.

Alter, дальнейшего вам положительного эффекта! А для печени, обязательно с врачем подберите препарат и диета № 5, хотя бы на время.

РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре... РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной, пока вы все со мной...

#77 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 18:06

Спасибо за поддержку!
Пью гептрал. Диету стараюсь держать!

Врач вообще рассчитывала на моментальное улучшение. Представитель компании рассчитывает на действие уже через две недели после первой капельницы! Я пока не знаю что сказать, но терпеть можно и без НПВС!
Следующая капельница через две недели. Плечи больше не болят, но чувствуются!

Эх не ту страну назвали Гондурасом! В развитых странах государство бесплатно этот препарат людям выписывает! Представитель говорит мы должны как-то объединятся и требовать у государства! Но мне кажется, что это как требовать у козла молока!
Да поможет нам Бог!

диагноз РА с марта 2010

#78 Аня

Профи

Советники
6 459 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кишинев

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 07:39

Alter (2.10.2011, 18:06) писал:

Представитель говорит мы должны как-то объединятся и требовать у государства!

Когда я своему ревматологу говорила, что в других гос-вах бесплатные лекарства, она так же ответила, что больные должны объединяться и требовать, врачам это не надо.

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#79 Alter

Пользователь

Пользователь
49 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Одесса

Отправлено 11 Октябрь 2011 - 19:43

Мельком по ТВ слышал, что завтра международный день борьбы с артритом! Даже 100 млн. гривен выделили на биологические препараты нашему брату! Так что и за наш счёт пару новых особняков в Манако появится!

диагноз РА с марта 2010