Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Полимиозит/Дерматомиозит


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 2354

#901 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Январь 2012 - 06:05

Ваш отказ они расшифровывают как "херово болит". Я бы на их месте в таком случае тоже бы рогом упёрся перед установкой Вам группы.
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#902 Polina

Polina

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 425 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Хадыженск Краснодарский край
  • Интересы:главное сейчас быть мамой прекрасного сына
  • Диагноз:сахарный диабет 1 тип с 1998 года полимиозит с 2003 года

Отправлено 12 Январь 2012 - 12:14

если ты два раза в год не проходишь лечение в стационаре и не выполняешь рекомендации врача то группу вам не дадут даже если вы ползать будете,это уже из другой темы такова реальность
преднизалон пр-во Венгрия 5мг.:кальцеминадванс, структум,витамины.           сахарный диабет с 1998.  полимиозит с 2003.

#903 marusya39

marusya39

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 12 Январь 2012 - 12:47

Ой ребят, когда, как они говорят "нужно" было проходить МСЭ, я была неподъемная, в буквальном смысле, в туалет ходила с посторонней помощью, в больницу брать не хотели, "спихотерапией" занимались... ТО есть, если у меня сейчас ремиссия и диагноз тоже есть, то они все равно могут не дать, то есть не продлить группу? что за бред? Врач ревматолог, ссылаясь на результаты анализов утверждает,что я здорова. А внешние признаки болезни никакой роли получается не играют? В ремиссию у меня всегда б/х и ОАК были в норме. По этим анализам разве можно судить,что я здорова? Тупость, ей богу.

#904 Polina

Polina

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 425 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Хадыженск Краснодарский край
  • Интересы:главное сейчас быть мамой прекрасного сына
  • Диагноз:сахарный диабет 1 тип с 1998 года полимиозит с 2003 года

Отправлено 12 Январь 2012 - 12:54

когда я лежала то эксперт приезжал домой ко мне и проводил осмотр дома это они обязаны делать,если вы хотите группу заново оформлять проходите обследование,анализы,осмотры сдавайте документы если не согласны подавайте апиляцию-если на это то все у вас есть лишнее здоровье и нервы то все получится
преднизалон пр-во Венгрия 5мг.:кальцеминадванс, структум,витамины.           сахарный диабет с 1998.  полимиозит с 2003.

#905 marusya39

marusya39

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 13 Январь 2012 - 00:40

Просмотр сообщенияPolina (12.1.2012, 13:54) писал:

когда я лежала то эксперт приезжал домой ко мне и проводил осмотр дома это они обязаны делать,если вы хотите группу заново оформлять проходите обследование,анализы,осмотры сдавайте документы если не согласны подавайте апиляцию-если на это то все у вас есть лишнее здоровье и нервы то все получится

В первый раз слышу, вот честное слово! Знала бы раньше, вызвала бы эксперта на дом... а на будущее, как его вызывают на дом? в сам МСЭ звонить надо или ехать туда?

#906 marusya39

marusya39

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 13 Январь 2012 - 00:54

У нас тут к ревматологу очень трудно попасть, запись на очередь идет аж на месяц вперед и попасть к ней возможно только по дополнительным талонам, то есть к ней нужно приехать с направлением она посмотрит и скажет примет она или нет, а потом если примет, то пройдешь в порядке живой очереди после талонов. Это порядок, я понимаю, но для людей в обострении это тяжело выдержать, на самом приеме я сказала,что еще раз такое я просто не смогу высидеть столько времени, на что получила ответ, что пусть с вашего участка( а я живу в другом городе) врачи договариваются,чтобы меня привезли на скорой к ней на прием и только тогда она сможет принять без очереди, а так нет (хотя видела как люди, приехавшие из Озерска проходят без очереди, потому что далеко живут, на автобус не успевают). У себя на участке, врачи отказали, с какой стати мы будем договариваться и вообще у нас такое не практикуется отправлять пациента на скорой)) Как они меня все бесяяяят

#907 marusya39

marusya39

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 13 Январь 2012 - 00:59

Просмотр сообщенияКлючник (11.1.2012, 18:41) писал:

Комиссия ВТЭК должна обосновать своё решение об установки или отказе установки группы Вам. Вы это решение можете потом оспорить в выше стоящих комиссиях.

Вышестоящие комиссии это какие? Минздрав?

#908 oteplyakova

oteplyakova

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 156 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 Январь 2012 - 02:51

Цитата

если на это то все у вас есть лишнее здоровье и нервы то все получится

Наверное, это ключевая фраза.
Государством гарантирована бесплатная медицинская помощь. Все-таки это статья Конституции и Закона о здравоохранении. Поэтому Вы вправе (если есть здоровье и нервы) требовать. Что это означает? Если необходима консультация врача, в т.ч. специализированная ревматологическая помощь, то Вам должны ее предоставить (сроки регулируются законами): обычно неотложная врачебная помощь - в течение дня (часов),при необходимости специализированная -до 2 недель. Однако не поленитесь, уточните сроки сами. Понятие необходимости определяет Ваш врач терапевт. Если возникают какие-либо проблемы, то для решения их существует официальный путь через написание жалоб на различные уровни: сначала устно - к старшему терапевту, потом письменно - главврач, управление здравоохранения и т.д. Если жалоба обоснованная, то вопрос будет решен в Вашу пользу. Однако, Вы должны четко понимать, что все жалобы должны быть именно обоснованными, т.е. если проблемы может решить участковый врач, то обеспечивать Вас талоном к ревматологу он не обязан, и на это Вы получите соответствующий ответ со стороны всех инстанций.

Что касается осмотра на дому. Была описана именно такая ситуация, когда участковый врач не мог обеспечить соответствующей медицинской помощью, а больной по состоянию здоровья не в состоянии приехать в поликлинику. В связи с чем участковый врач (сам ли или через старшего терапевта - для больного неважно) договаривался с ревматологом о выезде его на дом для записи в посыльном листе. И на дом приезжал именно ревматолог, а не эксперт МСЭК. Эксперт МСЭК может приехать на дом, если он не доверяет записи в посыльном листе, а больной представлен на МСЭК заочно. Но я о таких случаях (в смысле выезда эксперта МСЭК) не слышала - кому охота? При несогласии с решением МСЭК Вы можете подать аппеляцию в вышестоящую МСЭК (областную, краевую), адрес которой должен быть представлен в районной (городской) МСЭК.

И последнее. Группа устанавливается, исходя из функциональных возможностей человека с учетом той профессии, которую выполняет человек. Поясню: полимиозит в ремиссии без ограничений движения в конечностях, но сохраняющейся легкой слабости в ситуации, если человек грузчик, без какого-либо образования и другая ситуация - человек - программист. Чувствуете разницу?

ИМХО: болезнь - это динамическое состояние, и все экспертные вопросы основываются на текущем состоянии. Если Ваши требования обоснованы, то Вы добьетесь бесплатной медицинской помощи пусть даже через жалобы на различные уровни. Но если ситуация обратная, и все в ДАННЫЙ момент у Вас с состоянием здоровья хорошо, то несмотря на когда-то поставленный диагноз, вполне реален отказ в группе.
Все, что я написала - это официальная позиция, а то, что касается неофициального решения проблемы, о чем писал Ключник ("при желании можно обосновать любое решение"), этого весь мой пост не не касается.
Врач ревматолог с 1996 года.
Высказывая свое мнение, абсолютно не претендую, что оно оно является единственным и безоговорочно правильным.
Давайте делать скидку на трудности взаимопонимания при виртуальном общении!
И, безусловно, никакой форум не заменит по качеству очный осмотр у врача.

#909 Polina

Polina

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 425 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Хадыженск Краснодарский край
  • Интересы:главное сейчас быть мамой прекрасного сына
  • Диагноз:сахарный диабет 1 тип с 1998 года полимиозит с 2003 года

Отправлено 13 Январь 2012 - 08:01

доктор вы все очень правильно написали я полностью согласна.а фраза моя написана та потому что я с этим сталкивалась мне снимали группу после 13 лет болезни с двумя хроничеткими болезнями и кучей вторичных,просто хотели денег и говорили открыто.так вот столько сил ушло и нервов столько слез и чувства унижения потому что я принципиально не хотела платить а пошла по офицальному пути так как вы пишите,я не говорю что так везде и дай бог чтобы такого не было у нас в стране.это все унизительно,
преднизалон пр-во Венгрия 5мг.:кальцеминадванс, структум,витамины.           сахарный диабет с 1998.  полимиозит с 2003.

#910 marusya39

marusya39

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Калининград

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:41

Просмотр сообщенияoteplyakova (13.1.2012, 4:51) писал:

Наверное, это ключевая фраза.
Государством гарантирована бесплатная медицинская помощь. Все-таки это статья Конституции и Закона о здравоохранении. Поэтому Вы вправе (если есть здоровье и нервы) требовать. Что это означает? Если необходима консультация врача, в т.ч. специализированная ревматологическая помощь, то Вам должны ее предоставить (сроки регулируются законами): обычно неотложная врачебная помощь - в течение дня (часов),при необходимости специализированная -до 2 недель. Однако не поленитесь, уточните сроки сами. Понятие необходимости определяет Ваш врач терапевт. Если возникают какие-либо проблемы, то для решения их существует официальный путь через написание жалоб на различные уровни: сначала устно - к старшему терапевту, потом письменно - главврач, управление здравоохранения и т.д. Если жалоба обоснованная, то вопрос будет решен в Вашу пользу. Однако, Вы должны четко понимать, что все жалобы должны быть именно обоснованными, т.е. если проблемы может решить участковый врач, то обеспечивать Вас талоном к ревматологу он не обязан, и на это Вы получите соответствующий ответ со стороны всех инстанций.

Что касается осмотра на дому. Была описана именно такая ситуация, когда участковый врач не мог обеспечить соответствующей медицинской помощью, а больной по состоянию здоровья не в состоянии приехать в поликлинику. В связи с чем участковый врач (сам ли или через старшего терапевта - для больного неважно) договаривался с ревматологом о выезде его на дом для записи в посыльном листе. И на дом приезжал именно ревматолог, а не эксперт МСЭК. Эксперт МСЭК может приехать на дом, если он не доверяет записи в посыльном листе, а больной представлен на МСЭК заочно. Но я о таких случаях (в смысле выезда эксперта МСЭК) не слышала - кому охота? При несогласии с решением МСЭК Вы можете подать аппеляцию в вышестоящую МСЭК (областную, краевую), адрес которой должен быть представлен в районной (городской) МСЭК.

И последнее. Группа устанавливается, исходя из функциональных возможностей человека с учетом той профессии, которую выполняет человек. Поясню: полимиозит в ремиссии без ограничений движения в конечностях, но сохраняющейся легкой слабости в ситуации, если человек грузчик, без какого-либо образования и другая ситуация - человек - программист. Чувствуете разницу?

ИМХО: болезнь - это динамическое состояние, и все экспертные вопросы основываются на текущем состоянии. Если Ваши требования обоснованы, то Вы добьетесь бесплатной медицинской помощи пусть даже через жалобы на различные уровни. Но если ситуация обратная, и все в ДАННЫЙ момент у Вас с состоянием здоровья хорошо, то несмотря на когда-то поставленный диагноз, вполне реален отказ в группе.
Все, что я написала - это официальная позиция, а то, что касается неофициального решения проблемы, о чем писал Ключник ("при желании можно обосновать любое решение"), этого весь мой пост не не касается.

Спасибо большое за такой подробный ответ, теперь знаю чего ожидать от всего этого....

#911 Tatjanka

Tatjanka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2012 - 23:27

Девочки, здравствуйте.
Прошу Вашей помощи.
Моей дочке, только пять лет исполнилось поставили дерматомиозит.
Сейчас на преднизалоне (месяц). Впереди ждет метаотрексат, я его боюсь.
Диагноз нам поставили по кожным проявлениям, + не могла спускаться, больно было ходить. Результат ЭМГ - проявления м.б. обусловлены дерматомиозитом. Результаты анализов в N. Т.е. выраженной симптоматики нет, или я так надеюсь...
Сейчас жалоб нет, но врач говорит, что нужно начинать метатриксат. Скажите всегда так? или выезжают на преднизалоне?
Извиняюсь, если не правильно пишу, еще плохо разбираюсь в названиях...

#912 Laba

Laba

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 16 Февраль 2012 - 09:15

Просмотр сообщенияTatjanka (15.2.2012, 1:27) писал:

Девочки, здравствуйте.
Прошу Вашей помощи.
Моей дочке, только пять лет исполнилось поставили дерматомиозит.
Сейчас на преднизалоне (месяц). Впереди ждет метаотрексат, я его боюсь.
Диагноз нам поставили по кожным проявлениям, + не могла спускаться, больно было ходить. Результат ЭМГ - проявления м.б. обусловлены дерматомиозитом. Результаты анализов в N. Т.е. выраженной симптоматики нет, или я так надеюсь...
Сейчас жалоб нет, но врач говорит, что нужно начинать метатриксат. Скажите всегда так? или выезжают на преднизалоне?
Извиняюсь, если не правильно пишу, еще плохо разбираюсь в названиях...

Если КФК иАСТ в норме, значит ремиссия просто. Так то о метатриксате я первый раз слышу, чес слово. хотя сама не преднизолоне-метипреде сижу не первый год. Диагноз - дерматомиозит. Если хуже по самочувствию и анализы скачут вверх - добавляю таблетки, если лучше и анализы в норме - снижаю дозировку. Результат ЭМГ не ясен. я когда проходила, мне прям в процентах разрушение мышц расписали, где сколько уже "схавано". Вы не расстраивайтесь!!!! Все будет хорошо - даже на преднизолоне. Я с такой болезнью родила и грудью еще кормлю :))) Так что доченьке вашей просто нужен хороший ревматолог - чтобы точнее диагноз был и лечение щадящее. А мышцы восстанавливаются. Главное не поддавайтесь негативным мыслям!
Дерматомиозит диагноз с мая 2009г (заболела летом 2008г)
еще 8 мг метипреда
зато с одиннадцати месячным чудом :)

#913 Tatjanka

Tatjanka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2012 - 20:20

Просмотр сообщенияLaba (16.2.2012, 11:15) писал:

Если КФК иАСТ в норме, значит ремиссия просто. Так то о метатриксате я первый раз слышу, чес слово. хотя сама не преднизолоне-метипреде сижу не первый год. Диагноз - дерматомиозит. Если хуже по самочувствию и анализы скачут вверх - добавляю таблетки, если лучше и анализы в норме - снижаю дозировку. Результат ЭМГ не ясен. я когда проходила, мне прям в процентах разрушение мышц расписали, где сколько уже "схавано". Вы не расстраивайтесь!!!! Все будет хорошо - даже на преднизолоне. Я с такой болезнью родила и грудью еще кормлю :))) Так что доченьке вашей просто нужен хороший ревматолог - чтобы точнее диагноз был и лечение щадящее. А мышцы восстанавливаются. Главное не поддавайтесь негативным мыслям!



Спасибо за Ваш ответ!
Нам говорят, что метотрексат общепринятая схема. Получается можно и без химии, только на гормонах?
У нас видно самое начало, поэтому ЭМГ показало легкие первичные нарушения - в этих цифро-букавках ни как не разобраться  :(

#914 Laba

Laba

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 17 Февраль 2012 - 07:59

Просмотр сообщенияTatjanka (16.2.2012, 22:20) писал:

Спасибо за Ваш ответ!
Нам говорят, что метотрексат общепринятая схема. Получается можно и без химии, только на гормонах?
У нас видно самое начало, поэтому ЭМГ показало легкие первичные нарушения - в этих цифро-букавках ни как не разобраться  :(
Странно как то. Легкие первичные нарушения, а сразу химия...не логично. Я по лестнице подниматься не могла, и процент разрушения был от 25-35 на ногах и руках. мне постарались как можно минимальней назначит дозу. типа мол молодая, жалко. Я без химии, только на гормонах, хотя от них вреда не меньше, но кроме таблеток больше ничего не принимаю. (акромя витаминов, для поддержания организма).
Дерматомиозит диагноз с мая 2009г (заболела летом 2008г)
еще 8 мг метипреда
зато с одиннадцати месячным чудом :)

#915 Tatjanka

Tatjanka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 17:46

Просмотр сообщенияLaba (17.2.2012, 9:59) писал:

Странно как то. Легкие первичные нарушения, а сразу химия...не логично. Я по лестнице подниматься не могла, и процент разрушения был от 25-35 на ногах и руках. мне постарались как можно минимальней назначит дозу. типа мол молодая, жалко. Я без химии, только на гормонах, хотя от них вреда не меньше, но кроме таблеток больше ничего не принимаю. (акромя витаминов, для поддержания организма).


мы тоже в последнее время не могли, правда спускаться, по лестнице. Сейчас все нормуль, бегаем)) Врач говорит метатрексат не вреднее, чем гормоны... не знаю. страшно и начинать такие препараты и отказываться от них...

#916 oteplyakova

oteplyakova

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 156 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 Февраль 2012 - 18:08

Из европейских курсов по ревматологии: "Клинический опыт показывает, что добавление иммуносупрессивных препаратов к глюкокортикоидам показано в большинстве случаев. Многие эксперты рекомендуют введение иммуносупрессивного лечения на раннем этапе, в тяжелых случаях с неблагоприятным прогнозом, а также для того, чтобы уменьшить побочные эффекты долгосрочного глюкокортикоидов, такие как стероидная миопатия, остеопороз, катаракта, асептический некроз и т.д.
Наиболее часто из рекомендуемых иммуносупрессивных средств для использования при полимиозите и дерматомиозите является метотрексат. Однако на сегодняшний день  контролируемых исследований с метотрексатом недостаточно.  Метотрексат используется в аналогичных дозах, как при ревматоидном артрите, до 25 мг в неделю, хотя были сообщения о более высоких дозах."

Вот на сегодняшний день и все рекомендации - больше описательного уровня.
Врач ревматолог с 1996 года.
Высказывая свое мнение, абсолютно не претендую, что оно оно является единственным и безоговорочно правильным.
Давайте делать скидку на трудности взаимопонимания при виртуальном общении!
И, безусловно, никакой форум не заменит по качеству очный осмотр у врача.

#917 Tatjanka

Tatjanka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2012 - 19:57

Просмотр сообщенияoteplyakova (18.2.2012, 20:08) писал:

Из европейских курсов по ревматологии: "Клинический опыт показывает, что добавление иммуносупрессивных препаратов к глюкокортикоидам показано в большинстве случаев. Многие эксперты рекомендуют введение иммуносупрессивного лечения на раннем этапе, в тяжелых случаях с неблагоприятным прогнозом, а также для того, чтобы уменьшить побочные эффекты долгосрочного глюкокортикоидов, такие как стероидная миопатия, остеопороз, катаракта, асептический некроз и т.д.
Наиболее часто из рекомендуемых иммуносупрессивных средств для использования при полимиозите и дерматомиозите является метотрексат. Однако на сегодняшний день  контролируемых исследований с метотрексатом недостаточно.  Метотрексат используется в аналогичных дозах, как при ревматоидном артрите, до 25 мг в неделю, хотя были сообщения о более высоких дозах."

Вот на сегодняшний день и все рекомендации - больше описательного уровня.

Спасибо большое, хоть понятнее стало зачем.

#918 колючка

колючка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 110 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тверская область
  • Интересы:вышивка,вязание

Отправлено 26 Февраль 2012 - 12:32

я не смогла принимать метотрексат- сильная тошнота от него, все время на азатиоприне

прочитала в интернете что при адекватном лечении возможно выздоровление
полимиозит с 2006 г. хроническое течение
преднизолон 15 мг, азатиоприн 3 р/день, СаД3 никомед, осталон 1р/2 недели
эндопротезирование тазобедренного сустава

#919 Миляш

Миляш

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Февраль 2012 - 19:20

Привет всем! кто нибудь принимал альфа D3 тева?а то мне  терапевт бесплатно выписала,интресно хороший препарат,кто нибудь испытал на себе?
Идиопатический дерматомиозит,хроническое течение, акт. II;метипред 5 мг,циклофосфан 200 мг(отменен из за проблем с ЖКТ),кальцемин адванс     Продам 3 шприц тюбика метождекта по 7,5 мг.Писать в личку.

#920 Миляш

Миляш

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Февраль 2012 - 19:30

И еще вопрос.Колючка ты как то писала что у тебя болят колени,как у тебя сейчас этим?чтонибудь предпринимала:снимки,мази компрессы?просто у меня та же проблема. Ревматолог  сказала что возможно киста,но ничего специально не назначила.А до этого я ходила к ревматологу в отделение(сказали очень хороший специалист) она не осматривая мои колени назнчила компрессы с димексидом.Кто нибудь интересно пробовал и какой эффект?


И я не нашла ссылки на сайте на кисту Бейкера,может кто поделиться--очень хотелось бы почитать,Заранее спасибо
Идиопатический дерматомиозит,хроническое течение, акт. II;метипред 5 мг,циклофосфан 200 мг(отменен из за проблем с ЖКТ),кальцемин адванс     Продам 3 шприц тюбика метождекта по 7,5 мг.Писать в личку.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG