Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

3 Следить за темой

Меняю сознание чтобы изменить тело

Автор sundary, 04 Ноя 2011 16:46

Вы не можете ответить в тему

Сообщений в теме: 237

#141 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 10 Февраль 2012 - 15:00

Марточка (9.2.2012, 22:48) писал:

Вот произошла какая-то гадость, что делает смиренный человек?

Почему гадость? Кто так определил? Той же мерой и вам отмерено будет.
Смиренный человек принимает все как есть.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#142 Марточка

Профи

Советники
1 996 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва!

Отправлено 10 Февраль 2012 - 17:13

Полковник (10.2.2012, 16:00) писал:

Почему гадость? Кто так определил? Той же мерой и вам отмерено будет.
Смиренный человек принимает все как есть.

Ну я сама для себя так определила, что со мной произошла гадость: например вот колено у меня в очередной раз разболелось, разве ж это не гадость? Уж никак не радость! :rolleyes:

Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#143 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 12 Февраль 2012 - 13:58

Марточка (10.2.2012, 17:13) писал:

Ну я сама для себя так определила, что со мной произошла гадость: например вот колено у меня в очередной раз разболелось, разве ж это не гадость? Уж никак не радость! :rolleyes:

Болезнь это разговор Бога с человеком, если вы не понимаете что он вам говорит, значит Он не дал вам понимания таких не очень и сложных вещей или вы не хотите понять. Думаю, второе.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#144 Марточка

Профи

Советники
1 996 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва!

Отправлено 12 Февраль 2012 - 15:23

Полковник (12.2.2012, 14:58) писал:

Болезнь это разговор Бога с человеком, если вы не понимаете что он вам говорит, значит Он не дал вам понимания таких не очень и сложных вещей или вы не хотите понять. Думаю, второе.

Я вот сейчас не то что Бога, я и Вас-то понять не очень могу!
То есть в Вашей логике неприятных (именно это я подразумеваю, когда говорю "гадость") событий в жизни человека вообще не бывает?
Вот для меня то, что разболелось колено - это неприятное событие. Хотя бы потому, что ощущения у меня от этого не сказать чтоб приятные очень. Колено вообще-то очень неприятно болит.
То, что я не впадаю по этому поводу в истерику, в слезы, в ярость и другие нерациональные отрицательные эмоции, а стараюсь решить эту проблему (быстро сделать операцию например) и проанализировать обстановку на предмет того, почему так произошло и как бы избежать этого впредь) - это уже вопрос моей реакции на это событие. Но эта моя реакция никак не отменяет того, что само по себе событие все-таки неприятное! В тех словах, которые употребляю я - это самая настоящая гадость и есть.

Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#145 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 12 Февраль 2012 - 16:16

Марточка (12.2.2012, 15:23) писал:

Я вот сейчас не то что Бога, я и Вас-то понять не очень могу!

Меня и не надо понимать. Вы себя поймите, поймете и Бога.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#146 Марточка

Профи

Советники
1 996 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва!

Отправлено 12 Февраль 2012 - 16:26

Вопрос не в том был, понимаю ли я себя - поверьте мне, лучше чем кого-либо на этом свете я понимаю именно себя! :rolleyes:

Вопрос был вот:

Марточка (12.2.2012, 16:23) писал:

То есть в Вашей логике неприятных (именно это я подразумеваю, когда говорю "гадость") событий в жизни человека вообще не бывает?

Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#147 violetka

Профи

Советники
3 179 сообщений

Пол:Женщина
Город:Украина-Россия

Отправлено 12 Февраль 2012 - 17:45

Полковник (12.2.2012, 15:58) писал:

Болезнь это разговор Бога с человеком, если вы не понимаете что он вам говорит, значит Он не дал вам понимания таких не очень и сложных вещей или вы не хотите понять. Думаю, второе.

Следовательно, больные люди не понимают, что говорит им бог, а здоровые понимают (раз бог не дал им болезнь)? Ну зачем же так обобщать?

Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Без Любви всё ничто Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

#148 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 12 Февраль 2012 - 18:04

Марточка (12.2.2012, 15:23) писал:

То есть в Вашей логике неприятных (именно это я подразумеваю, когда говорю "гадость") событий в жизни человека вообще не бывает?

Приятные или неприятные, сентиментальность - отрицательное свойство человека.
Прежде всегда желательно думать, а потом уже приятные или неприятные. Когда понимаешь, для чего это событие, то оно сразу из неприятного превращается в приятное. Возьмите тот же РА или СКВ. Вопрос не за что?, а для чего?

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#149 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 12 Февраль 2012 - 18:07

Марточка (12.2.2012, 16:26) писал:

поверьте мне, лучше чем кого-либо на этом свете я понимаю именно себя!

Как раз именно это и говорит о том, что вы себя не понимаете.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#150 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 12 Февраль 2012 - 18:13

violetka (12.2.2012, 17:45) писал:

Следовательно, больные люди не понимают, что говорит им бог, а здоровые понимают (раз бог не дал им болезнь)? Ну зачем же так обобщать?

Это не обобщение, это общеизвестный постулат. Здоровые начнут разговор с Богом, когда заболеют и тогда выяснится понимает ли человек Бога или нет. Только не надо таких разговоров, полезнее заниматься профилактикой.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#151 Марточка

Профи

Советники
1 996 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва!

Отправлено 12 Февраль 2012 - 20:33

Полковник (12.2.2012, 19:04) писал:

Прежде всегда желательно думать, а потом уже приятные или неприятные. Когда понимаешь, для чего это событие, то оно сразу из неприятного превращается в приятное. Возьмите тот же РА или СКВ. Вопрос не за что?, а для чего?

я не об этом же написала?

Марточка (12.2.2012, 16:23) писал:

То, что я не впадаю по этому поводу в истерику, в слезы, в ярость и другие нерациональные отрицательные эмоции, а стараюсь решить эту проблему (быстро сделать операцию например) и проанализировать обстановку на предмет того, почему так произошло и как бы избежать этого впредь) - это уже вопрос моей реакции на это событие.

Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#152 Гость_Анка_*

гость

Отправлено 12 Февраль 2012 - 21:28

Полковник (12.2.2012, 20:04) писал:

Приятные или неприятные, сентиментальность - отрицательное свойство человека.
Прежде всегда желательно думать, а потом уже приятные или неприятные. Когда понимаешь, для чего это событие, то оно сразу из неприятного превращается в приятное. Возьмите тот же РА или СКВ. Вопрос не за что?, а для чего?

Полковник, я с Вами согласна, вроде, по сути. Но, Вы как-то безапеляционно и даже свысока говорите... Будто это ну прямо так все просто и однозначно - "разговор с Богом", а Вы читаете в душах, кто с Ним говорил, а кто - нет.

#153 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 14 Февраль 2012 - 14:48

Анка (12.2.2012, 21:28) писал:

Полковник, я с Вами согласна, вроде, по сути. Но, Вы как-то безапеляционно и даже свысока говорите... Будто это ну прямо так все просто и однозначно - "разговор с Богом", а Вы читаете в душах, кто с Ним говорил, а кто - нет.

Простите меня, грешного, я не специально, так получилось.
Одно я знаю, проверил на практике - здоровье надо заработать, работая, стиснув зубы, над собой.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#154 AlexanderNero

Kандидат

Пользователь
108 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2012 - 16:03

Все мы тут учимся. И болячка - это часть обучения. Полковник называет это "разговор с Богом". Как по мне - довольно расплывчато. Я думаю, что болячка появляется от каких-то повадок-привычек, от мыслей и их качества, от еды и манеры её потребления. Чем дольше недостатки чего-либо и избытки чего-либо в нас накапливаются, тем запутанней болячка.
Вот нам ставят ревматологи диагноз. Но это вовсе ни о чем особо не говорит. По сути то диагноз это что? Наблюдаем, что у пациента с суставами, что с кровью и на основе собранной статистики делаем ярлык с названием. Готово.
Я читаю посты Полковника, и так понимаю, что он предлагает отказаться от оценочных суждений. Но эта формула не каждому подойдет.
А мне кажется важнее сначала пересмотреть свои привычки, и может от ненужных отказаться, а какие-то сделать более гибкими. Вообще, стать более гибким человеком. Как-то думал об этом...Может суть аутоимунного заболевания есть борьба с собой, и надо перестать бороться? Имею в виду, шаг за шагом отказаться от идеи борьбы за что-то и искать другие пути создания условий для счастливой жизни. Глядишь, и болячка поутихнет, а потом совсем уйдет за ненадобностью...Может ведь быть такое?

Или может это условие - часть восстановления...

ББ с детства. Родился 3 октября 1983 года.
до 2005: 1 месяц - диклофенак, сульфасалазин 4 таблетки (отменен из-за аллергии), 1 таб. диклофенак
после 2005: метотрексат 7.5 раз в неделю, волтарен 100 мг 2 таблетки
прошел курс пульстерпии, внутрисуставных инъекций гидокартизона - 3 (2 тб сустава, 1 правый коленный), внутрисуставных уколов солкосерила(для регенерации, делал в ИР) - 8 шт
2010-2012: половина таблетки Найз 100мг (четвертинка утром и четвертинка вечером)

Любимая цитата: "Перья, прилипшие к твоей заднице, еще не делают тебя орлом" (с) Чак Паланик

#155 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 14 Февраль 2012 - 17:53

AlexanderNero (14.2.2012, 16:03) писал:

Все мы тут учимся. И болячка - это часть обучения. Полковник называет это "разговор с Богом". Как по мне - довольно расплывчато.

Век живи, век учись. Можно сказать "разговор с Богом", я пользуюсь словосочетанием "постижение себя", что является одним и тем же, а болезнь как инструмент познания себя. Для меня понятна причина РА, эту причину устранил, успешно двигаюсь к полному выздоровлению. В конце января проходил проверку, анализ крови показал небольшое воспаление. Причину воспаления понял, что сделал не так. Когда-то думал, что знаю-понимаю себя уже достаточно хорошо. В общем и целом да, но как только копнуть глубже..... Начинаешь понимать о чем фраза:" Я знаю, что ничего не знаю."

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#156 Гость_Анка_*

гость

Отправлено 14 Февраль 2012 - 19:17

Полковник (14.2.2012, 15:48) писал:

Простите меня, грешного, я не специально, так получилось.
Одно я знаю, проверил на практике - здоровье надо заработать, работая, стиснув зубы, над собой.

Полковник, Вы никого не обидели.

Просто знаю по себе, что если чего-то для себя понял и достиг, то хочется потом этот опыт как-то абсолютизировать на все случаи жизни. И других немножко поучить. Борюсь с этим.

AlexanderNero (14.2.2012, 17:03) писал:

...Может суть аутоимунного заболевания есть борьба с собой, и надо перестать бороться? Имею в виду, шаг за шагом отказаться от идеи борьбы за что-то и искать другие пути создания условий для счастливой жизни. Глядишь, и болячка поутихнет, а потом совсем уйдет за ненадобностью...Может ведь быть такое?

Или может это условие - часть восстановления...

Во! Я именно такое и обнаружила - борьба с самим собой, причем нешуточная. Желание наказать, и чуть ли не уничтожить.

Когда у меня пару раз были моменты любви и полного принятия себя (это по молитве вкупе с психотехниками), - то возникало чувство, что болеть не за чем. И это сразу же отражалось на моем теле.
Вот знаю что, скорее всего, метод Полковника - "стиснуть зубы и заработать" - мне не подходит. Мне надо открыться, расслабиться и полюбить себя, всех и всё.

#157 AlexanderNero

Kандидат

Пользователь
108 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2012 - 00:04

Анка (14.2.2012, 21:17) писал:

Во! Я именно такое и обнаружила - борьба с самим собой, причем нешуточная. Желание наказать, и чуть ли не уничтожить.
Когда у меня пару раз были моменты любви и полного принятия себя (это по молитве вкупе с психотехниками), - то возникало чувство, что болеть не за чем. И это сразу же отражалось на моем теле.

Да! У меня сейчас частенько бывает именно такое ощущение. Любовь ко всем, понимание всего, полное принятие! Да и болеть не за чем. Но потом все возвращается, как-будто зима не хочет уходить. Но такие прорывы все чаще.

[b]Полковник, в каком направлении ты искал-думал, когда пришел к пониманию, что вот она, твоя основная загвоздка? Как ты нащупал это понимание?

ББ с детства. Родился 3 октября 1983 года.
до 2005: 1 месяц - диклофенак, сульфасалазин 4 таблетки (отменен из-за аллергии), 1 таб. диклофенак
после 2005: метотрексат 7.5 раз в неделю, волтарен 100 мг 2 таблетки
прошел курс пульстерпии, внутрисуставных инъекций гидокартизона - 3 (2 тб сустава, 1 правый коленный), внутрисуставных уколов солкосерила(для регенерации, делал в ИР) - 8 шт
2010-2012: половина таблетки Найз 100мг (четвертинка утром и четвертинка вечером)

Любимая цитата: "Перья, прилипшие к твоей заднице, еще не делают тебя орлом" (с) Чак Паланик

#158 тофи

Профи

Советники
3 525 сообщений

Пол:Женщина
Город:Казахстан
Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 15 Февраль 2012 - 09:21

Анка (15.2.2012, 0:17) писал:

И других немножко поучить. Борюсь с этим.

Во! Я именно такое и обнаружила - борьба с самим собой, причем нешуточная. Желание наказать, и чуть ли не уничтожить.

Мне надо открыться, расслабиться и полюбить себя, всех и всё.

А если, в качестве не "поучить, а подсказать" другим...? Анка, в одном из твоих постов читала, что ты поняла, что не любишь себя...Как-то словами это можно объяснить, как это понять? У меня подозрение, что с моим "подсознанием" у меня расхождения...

РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре... РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной, пока вы все со мной...

#159 Полковник

Kандидат

Пользователь
187 сообщений

Пол:Мужчина
Город:Эстония , Таллинн

Отправлено 16 Февраль 2012 - 17:14

AlexanderNero (14.2.2012, 16:03) писал:

.Может суть аутоимунного заболевания есть борьба с собой, и надо перестать бороться?

Не получится, ибо жизнь это борьба до обеда с голодом, после обеда со сном.

Превратил то, что надо в то, что хочется.

#160 Гость_Анка_*

гость

Отправлено 16 Февраль 2012 - 19:35

тофи (15.2.2012, 11:21) писал:

А если, в качестве не "поучить, а подсказать" другим...? Анка, в одном из твоих постов читала, что ты поняла, что не любишь себя...Как-то словами это можно объяснить, как это понять? У меня подозрение, что с моим "подсознанием" у меня расхождения...

Тофи, это действительно, на подсознании, причем глубоко. На поверхности я вполне нормально к себе отношусь, даже имею некоторую долю бытового эгоизма - частенько кушаю вкусный кусочек без зазрения совести, покупаю себе ненужные красивости, и вполне самолюбива.
Нелюбовь к себе впервые обнаружилась на холотропном дыхании. У меня возникло побуждение бить себя по голове и царапать лицо. Потом, когда заполняла анкету Радикального прощения на себя (хоть и не рекомендуется), то из меня поперло такое, что повторять здесь не буду. Это в плане претензий к себе и выплеска негативных эмоций.
Также я выполняла "диету прощения" по Луизе Хэй. Это 7 дней подряд надо писать по 70 раз "я прощаю тебя за..." и что Бог на душу положит, то и пишешь. Можно на другого человека, можно на себя. На определенный день цикла, у кого на какой, подсознание начинает выдавать интересные вещи. У неожиданно обнаружился ужасный стыд, чувство вины безмерное, - такое, что не могу глаз поднять на людей и Бога.

Откуда взялось - пока непонятно. В текущей жизни я пока ничего не могу найти адекватного - даже мои детские психотравмы не тянут на такое глубинное и острое переживание. Но, дальше не пускает, не хочет раскрываться. Вот так и поверишь в прошлые жизни...
Ну пока вкратце так. Еще было разное, но не опишешь всего в коротком и даже длинном посте.

Полковник (16.2.2012, 19:14) писал:

Не получится, ибо жизнь это борьба до обеда с голодом, после обеда со сном.

Наши представления в этом моменте очень расходятся.