Меняю сознание чтобы изменить тело

violetka (6.12.2011, 16:42) писал:

Violetka, спасибо за понимание  

sundary (6.12.2011, 16:42) писал:

Где я спорила? И доказывать мне ничего не надо, мне просто интересно было - как такое может быть, разобраться хотелось. Я просто спросила про 128 предков. Ну не знаете, так не знаете.    

Марточка (6.12.2011, 19:30) писал:

Марточка, я попытаюсь разобраться в данном вопросе, так как оказалось, что я видимо тоже не до конца его понимаю. Потом обязательно напишу об этом.

Anima (6.12.2011, 14:32) писал:

Anima, мне кажется что всего по чуть-чуть, а в итоге получается как снежный ком.

Анка (6.12.2011, 1:55) писал:

Мне с грехами родителей как раз все очевидно.
Сейчас цинично скажу: если болеет ребенок - кому от этого хуже? Очевидно, что родителям. Если что-то мозговое, так ребенку вообще вероятнее всего, все по фигу - мозг поражен, он мало чего соображает. Его все пожалеют, про маму же подумают во вторую очередь, если вообще задумаются, каково маме с этим всем возится и жить. А маме это хуже смерти.
Мне всегда родителей более жалко, чем детей.
Поэтому болезнь ребенка это прежде всего наказание для родителя. Родитель накосячил - родитель и получил.

Стопроцентных объяснений не дает ни одна система.
Но, ребенок, страдающий, чтобы родители наказались - жестоко и бессмысленно. Если у ребенка проблемы с мозгом, например, тяжелое ДЦП, то он страдает физически очень сильно. Если у ребенка рак - он страдает мучительно. Так вот ради того, чтобы мама пострадала, Бог обрекает дитя на нечеловеческие мучения, - где смысл? Где милосердие? Почему не "наградить" лийкемией саму маму, а не двухлетнее дитя? Мне от одной мысли об этом плакать хочется, а Бог значится сидит "на облаке" и думает - правильно-правильно!  
А вот неправильные убеждения, негатив, обиды могут накапливаться в роду. Но, не как Божье наказание, а как прерывание потока любви. Я видела это на семейных расстановках. Думаю, что 128-й предок с конца влияет меньше. Но, ненависть бабки к прабабке, аборты, сделанные бабушкой - очень даже!

Анка (8.12.2011, 1:33) писал:

Потому что по-другому не доходит. Мама, по-видимому, по-другому просто не поймет, а Бог недаром сердцевед, только Он и знает, что заставит задуматься, изменится, а что - нет.
Мы же не знаем, что там, на том свете-то! Что за гранью жизни и смерти? Если считать, что там ничего такого стремного, или что можно переродится - тогда конечно да, страдания бессмысленны.
Но кто сказал, что это так?

Мне, например, все равно, что про меня говорят, какие сплетни, какие гадости и тп - я уверена, что это все из зависти. Я радуюсь, когда на меня кто-то злится. А для моей бабушки до сих пор нет ничего страшнее осуждения и сплетен. Зато у меня свои слабые места, которые для моей бабушки - пустое место.
Но это простые примеры, можно подобрать и что-то более серьезное.

С виду невозможно судить, кого и чем можно пронять.
И кто это может знать, кроме Бога?

А теперь представь себе, что у тебя есть кошка, которая упорно не хочет гадить в свой туалет и орет в 5 утра. И никакие меры не помогают. Но, ты вдруг узнала, что если парочкам ее котят выколоть глаза, и еще парочку замучить до смерти, то кошка непременно исправится. Ты стала бы это делать?

Анка (8.12.2011, 9:40) писал:

Некорректный пример, кошка - животное, ей ничего нельзя объяснить, у нее нет абстрактного мышления. У нее нет понятий о добре и зле, о хорошо и плохо.
Только с человеком можно сравнить. Человеку все объясняется, он способен сам искать информацию, анализировать, И спрос с него совершенно другой.

Ну и наконец, цена вопроса, последствия.
Невозможно представить для кошки последствия, адекватные тому, что ждет человека на том свете.
Как минимум, если последствия ора в 5 утра - это вечное истязание. Если продолжит орать - через 5 лет начнутся реальные муки, которые будут длится вечно.
Тогда конечно сделаю, в том случае, если только это избавит ее от вечных мук, Буду плакать, но сделаю

Опять сложные Богословские вопросы . Если Бог есть любовь, то вечные муки это тоже как-то не по Божески..
Моё мнение - что все достойны любви и прощения, даже закоренелые грешники, "ибо не ведают что творят", божественное осознание у них, да и у нас всех почти, закрыто. А находясь в неведении и в своём эго можно натворить невесть что, а думать что поступаешь правильно. И страдания от этого. Поэтому - всех в Рай!   (имхо)

Октябрина (9.12.2011, 6:49) писал:

Ну тогда Чикатило тоже в рай. Мне лично, допустим, наплевать - пусть живет. А вот как родители погибших от его руки детей будут себя чувствовать в Раю вместе с ним?
И второй момент: всех в рай - значит, никакой ответственности. Тогда мы находимся на уровне животных, вот именно для них верно, что они не ведают, что творят, потому что у них инстинкты.
Если всем в рай, то можно бухать, убивать, уводить чужих мужей - в общем, делать все. что заблагорассудится, ничего ж не будет!
Мне кажется очень справедливым правило ответственности за свои поступки. Накосячил - получай, не говори, что не предупреждали, незнание законов не освобождает от ответственности, и помни, что твой косяк может отразится и на других. Это отлично дисциплинирует!

Сообщение отредактировал Марточка: 09 Декабрь 2011 - 10:29

Марточка (8.12.2011, 15:48) писал:

Тогда почему погибают кошачьи младенцы - котята? Для чего?

Октябрина (9.12.2011, 5:49) писал:

+100
Если я люблю своего ребенка, я же не буду перед его рождением делать отдельную комнату рядом с детской, чтобы там его пытать, когда ребенок не будет слушаться. А уж Любовь Бога по сравнению с моей - безгранична.

На эти вопросы мы все равно не найдем ответы, не мы первые. Так что на вопрос: "Почему?"  есть только один ответ: "Патамушто".

violetka (9.12.2011, 13:06) писал:

О котятах и вообще о зверятах: все животные живут по закону "выживает сильнейший". Ну вот так устроен этот мир, что все живое в нем друг друга ест, чтобы выжить. В животном мире убивают друг друга, но без ненависти и не просто так, а ради выживания. Например, львы убивают не своих львят - тоже не по злобе, а ради выживания своих генов.
Если мы убиваем животных ради выживания - иными словами, ради еды, ради меха и шкур, чтоб согрется - то это все в рамках того же закона.
А вот если мы убиваем животных по другим причинам - в этом целиком и полностью виноваты мы, и естественно, за это придется отвечать.

О детях: когда ребенок не слушается, как ты поступаешь? Вначале пытаешься объяснить, потом наказываешь. Наказание соразмерно проступку, ну наверное, иногда, в сердцах, бывает, даешь лишку.

По такому же принципу и Господь. Но есть разница: Он в сердцах лишку никогда не дает, и наказание всегда соразмерно проступку.
Когда ты наказываешь ребенка, ты знаешь его проступок и последствия этого проступка. И ребенок, в момент наказания, не всегда до конца осознает, за что его наказали и почему именно так, но потом, наверное. он это поймет, а может, и сразу понимает. А мы, когда нас наказывает Господь, если проступок еще как-то можем понять и осознать, то последствия нам знать обычно не дано, масштаб событий очень глобальный.
Наверное, поэтому нам и кажется, что наказание несоразмерно.

Девочки, вот что я вижу, так это то, что любовь к детям затмевает для вас все остальное. Жалко детей - и все тут, в это все упирается.
Возможно, когда у меня будут дети, я тоже буду рассуждать в таком ключе. Сейчас мне тоже их жалко, но не больше, чем любого другого человека. И маленькие, и большие - все люди, и я пока не вижу причин выделять маленьких в отдельную категорию жалости.

Но сейчас посмотрите с позиции "жалко детей" на ваше предложение "всех в рай" глазами родителей детей, погибших от рук вменяемого (а не психически больного) маньяка (повторяю свой пример). Справедливо будет маньяка в рай?

Или еще дальше: вот есть ребенок, которого не любят родители, и в школе над ним издеваются, из-за чего он вымещает свою злость на животных, и Господь знает, что из-за этой нелюбви он вырастет и станет этим маньяком, и изнасилует и убьет десяток мальчиков.
Или этот ребенок заболеет лейкозом, родители придут в себя, научаться выражать свою любовь к нему, и в эту школу, где издеваются, ему ходить не надо будет, и причина, по которой он стал бы маньяком исчезнет, и болезнь ослабит его и не позволит вырваться наружу уже заложенным в нем за годы нелюбви и издевательств качествам, которые приведут его к насилию над мальчиками. Да, родителям будет очень хреново в момент болезни - но они сами в этом виноваты. И у ребенка по милости родителей выбор совсем невелик - либо стать маньяком, либо заболеть. Так что же лучше?

Проблема в том, что родители не знают, что он станет маньяком из-за их нелюбви, а Господь знает. И родители никак не могут изменить свое поведение до тех пор, пока не случится болезни, им не кажется. что они делают что-то не так, а Господь и это знает.

Марточка (10.12.2011, 12:33) писал:

Ради выживания люди убивают животных не так часто, как ради удовольствия их съесть и носить их мех. Ради выживания - это когда есть реально совсем нечего(где нибудь за полярным кругом) и согреться нечем.
А сейчас люди едят животных ради своего удовольствия и им зачастую плевать на то, что животным очень больно, когда их убивают, ведь красиво упакованная колбаса или стейк уже не ассоциируются у людей с мучениями и смертью животных.
Ведь в первой заповеди говорится "Не убий", и не уточняется, что только человека нельзя убивать.
Так что это тоже относится к "другим причинам", за которые нужно будет ответить.
Бернард Шоу сказал: "Если бы на скотобойнях были стеклянные стены, то все бы давно уже стали вегетарианцами"

У меня наконец-то настроился очень комфортный и правильный режим дня. Я встаю утром в 5:00, а спать ложусь в 21:00-22:00.
Казалось бы, я встаю очень рано и при этом должна очень хотеть спать и уставать. Но всё как раз наоборот. День проходит намного эффективнее, я чувствую намного больше жизненной энергии, сознание более чистое и оптимизма всё больше и больше   
До завтрака занимаюсь йогой примерно час. Раз в неделю хожу в бассейн. Собираюсь ещё заняться цигун, когда высвободится ещё немного свободного времени.
Ежедневно я наполняюсь любовью и посылаю любовь мужу, родителям и другим людям, также посылаю любовь своему телу, представляю как суставы восстанавливаются и в них увеличивается подвижность.
Йогой я уже занимаюсь 2,5 недели и уже вижу результаты, я стала мобильнее и более гибкой, движения даются легче.
Во вторник встречаюсь с человеком, который поможет подобрать мне диету согласно моей конституции. Кто знаком с аюрведой, поймут о чём речь. Для всех остальных, если кратко, то подбирают продукты, которые мне очень хорошо подходят (организм их легко переваривает и они идут на пользу) и которые совсем не подходят (предостерегают от их употребления, потому как они будут приводить к образованию токсинов организме).

Желаю всем хорошего самочуствия и приподнятого настроения!!!

Марточка (10.12.2011, 11:33) писал:

Непонятно про младенцев, потому что они невинны. Их-то за что?
Родителям же жалко детей в любом возрасте, даже когда они пожилые.

sundary (11.12.2011, 14:40) писал:

Вставать в 5 утра??? Если я встану в 5 утра, я не любовь смогу послать, а просто... послать

violetka (11.12.2011, 22:02) писал:

Я тоже так раньше думала, поначалу было сложно. Главное в этом деле постепенно сдвигать время подъёма

violetka (11.12.2011, 22:02) писал:

Ну так все когда-то были невинными младенцами - и маньяки тоже. И Господь это видит, у кого к чему склонность. И некоторым не допускает до такого дорасти. А некоторым допускает - потому что есть еще некоторые, которым для спасения души нужно именно умереть от руки маньяка, и другие некоторые, которым для спасения души нужно, чтоб близкий погиб от руки маньяка.

На самом деле все логично, сбить с толку может только одно - мы не можем поверить, что на том свете нас ждет действительно что-то ужасное. Если с этим согласится, то ничего страшного в том, чтобы умереть младенцем, нет - это все сладкий сахар по сравнению с тем, что может случится, если не спасешь свою душу. Все, что происходит в мире, становится осмысленным.

Марточка (12.12.2011, 0:08) писал:

Главное, чтобы наш Создатель не был шутником. А то иногда смотрю на мочилово, которое устраивали мои дети с компьютерными человечками, то приходила мысль: "А вдруг этот человечек тоже думает, что когда он пройдет все уровни, то его ждет светлое будущее".

sundary, вы умница! Прочитал вашу ветку, отметил для себя очень интересную вещь. Их даже несколько.
Во-первых, мне нравится в вашей теме отсутствие негативных реакций на рассуждения и суждения участниц беседы Несмотря на выпады в вашу сторону, в теме остается миролюбивая и дружественная атмосфера.
Во-вторых, собственно, то, о чем вы говорите - удивительно. Удивительно для меня потому, что я тоже приходу к таким выводам и иду похожими тропками, но выбираю при этом немного друге средства. И посты Полковника тут тоже очень в тему! Получается, если несколько человек переживают сравнительно одинаковый опыт, значит они на правильном пути, как Вам кажется?
В-третьих, обязательно продолжайте! Несмотря на то, что может возникать отсутствие реакции на ваши посты. Это ничего, это нормально. Как говорит человек, который помогает мне перебраться с того берега (у меня не РА, у меня схожая хворь - Болезнь Бехтерева), даже если кажется, что это никому не надо, пиши. Ведь даже если ты вдохновил одного человека пройти этот путь, ты уже делал все не зря. А ваша тема вдохновляет продолжать, не сомневайтесь! Ваш опыт ценен для ищущих людей.

Я вот немного сил поднаберу, тоже попробую начать вести дневник на вашем форуме. Может, кому-то это будет интересно
Желаю всем легкости и гармонии, друзья!

AlexanderNero, спасибо за поддержку
С нетерпением жду Ваших сообщений, это так здорово, когда можно поделиться своим опытом и он кому-то полезен