Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Антитела к двуспиральной, нативной ДНК (АНТИ-ДНК, anti-dsDNA, Antibodies to DNA, анти-дсДНК)


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 131

#1 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 16 Апрель 2009 - 17:06

Антитела к двуспиральной, нативной ДНК (АНТИ-ДНК, anti-dsDNA, Antibodies to DNA, анти-дсДНК)

     Антитела к двуспиральной, нативной ДНК (АНТИ-ДНК, anti-dsDNA, Antibodies to DNA, анти-дсДНК) - высокоспецифичный маркер системной красной волчанки. Это один из видов антинуклеарных антител (АНФ, АНА) - антител, направленных против структур ядра клетки.

     Антитела к нативной ДНК обнаруживаются во время активной фазы системной красной волчанки.

     Уровень нативных антител к ДНК у пациентов с СКВ прямо коррелирует с концентрацией IgG-содержащих циркулирующих комплексов (ЦИК), они присутствуют в повышенной концентрации в почечных клубочках у больных СКВ при тяжелой почечной патологии.

Показано, что антитела к нативной ДНК обладают способностью связываться с базальной мембраной почечных клубочков, что может вызывать образование иммунных комплексов непосредственно в клубочках. Накопление иммунных комплексов ведет к активации комплемента (с потреблением его сывороточных резервов) и развитию воспаления и повреждения тканей.

Количественное определение антител к нативной ДНК (ежемесячно) целесообразно использовать в целях мониторинга состояния, прогноза и контроля терапии у пациентов СКВ.

Уровень антител к нативной ДНК у пациентов с СКВ коррелирует с тяжестью гломерулонефрита.

Концентрация антител варьирует соответственно изменениям активности СКВ.

Выраженное нарастание уровня анти-дсДНК IgG антител в течение нескольких недель и снижение содержания комплемента (компоненты комплемента С3, С4) в большинстве случаев являются предвестниками клинического обострения.

Однократное повышенное определение антител к двухспиральной ДНК позволяет сделать диагностический, но не прогностический вывод. Отсутствие снижения уровня антител или его нарастание является неблагоприятным прогностическим признаком.

Снижение уровня предвещает ремиссию, а иногда летальный исход.

Антитела могут исчезать при ремиссии заболевания.

У части пациентов с СКВ анти-дсДНК антитела не выявляются. Таким образом, отрицательный результат теста не всегда исключает заболевание.


В единичных случаях (менее 2%) антитела к нативной ДНК в низкой концентрации могут наблюдаться у людей без каких-либо клинических симптомов аутоиммунного заболевания.

Антитела к нативной ДНК могут присутствовать и при других видах патологии соединительной ткани. Заболевания: Ревматоидный артрит; Синдром Шегрена; Склеродермия; Хронический активный гепатит; Первичный билиарный цирроз.

источник
источник
источник
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#2 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 16 Апрель 2009 - 17:14

я в недоумении

у меня регулярно находят АТ к нативной ДНК

были они тогда, когда появилась СКВ

были они в мой период относительной ремиссии, когда я много нервничала

во время беременности их не находили

а после беременности больше года был высокий титр АТ к нативной ДНК

теперь он нормальный


если верить источникам информации, то АТ к нативной ДНК - это разновидность антиядерных антител (антинуклеарный фактор)
но я дважды проверяла АНФ и его не было, но при этом были АТ к ДНК

получается, что АТ к нативной ДНК - маркеры волчаночного нефрита
но у меня его нет даже при высоком титре

очень странно все это

и как написано: "Снижение уровня предвещает ремиссию, а иногда летальный исход."

я надеюсь, что мое снижение связано с ремиссией!!!
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#3 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Апрель 2009 - 18:44

Просмотр сообщенияСанта (16.4.2009, 19:14) писал:

я надеюсь, что мое снижение связано с ремиссией!!!
Я в этом уверена.(в ремиссии)Сомнения по поводу того, что антитела к ДНК-это разновидность антиядерных антител.По моему, это разные вещи.Завтра почитаю, напишу.

Сообщение отредактировал Санта: 14 Май 2009 - 21:13


#4 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Апрель 2009 - 08:08

Санта, в учебниках антитела к ДНК и антиядерные антитела  разделены по разным параграфам(т.е. они не относятся к антинуклеарным антителам), да и по логике, антитела против ядер клеток и антитела против собственной ДНК, наверно, не одно и то же.Хотя, я могу ошибаться.

Сообщение отредактировал Аленка: 17 Апрель 2009 - 08:11


#5 Anima

Anima

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 364 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 17 Апрель 2009 - 13:10

«Антинуклеарные антитела (АНА,антиядерные антитела, антинуклеарный фактор) - показатель системных заболеваний соединительной ткани…
…Спектр AHA включает в себя антитела к ДНК, нуклеопротеидам, гистонам, ядерным рибонуклеопротеидам и другим компонентам ядра…
…По характеру флюоресценции ядер можно установить природу иммунного заболевания. Периферическая флюоресценция характерна почти исключительно для СКВ, так как свидетельствует о присутствии анти-ДНК-антител
Вот.

Сообщение отредактировал Anima: 17 Апрель 2009 - 13:11


#6 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Апрель 2009 - 17:03

Оля, спасибки, все нашла, когда внимательно посмотрела.Но  тогда действительно непонятно почему при повышенных антителах к ДНК не повышается антинуклеарный фактор.Если иметь ввиду, что анализ по АНФ более точный, чем на антитела к ДНК, то у меня вопрос:"Санта, может у тебя нет никакой волчанки?"

#7 Гость_cat_*

Гость_cat_*
  • гость

Отправлено 20 Апрель 2009 - 05:51

Если антитела к ДНК включаются в ANA, тогда еще не понятно, почему это два разных критерия среди 11 критериев СКВ, или я чего-то не поняла?

#8 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 20 Апрель 2009 - 06:42

у меня есть Le-клетки
а это клетки, которые покрыты АНФ

т.е. у меня автоматически есть АНФ


Аленка, увы, у меня волчанка очевидная

хотя по идеи именно для четкого 4 критерия не хватает АНФ

а так было: "бабочка", Le-клетки, склерит, капиллярит, лимфаденопатия, артрит, полож. однократно ВА, регулярно полож. АТ к нативной ДНК, по анализам - Антифосфолипидный синдром, облысение, похудание.

Сообщение отредактировал Санта: 30 Апрель 2009 - 17:31

ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#9 Наталия

Наталия

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 12:10

Ответ для cat.

Антитела к ds-ДНК

Аутоантитела к двухцепочечной , нативной ДНК (анти-ds-ДНК )-высокоспецифичный маркер СКВ.
Тест на антитела к ds-ДНК -иммунометрическое количественное определение аутоантител к двухспиральной (нативной) ДНК. Это один из видов антител, напровленных против структур ядра клетки.
Показания к назначению анализа:диагностика и мониторинг СКВ
Подготовка к исседованию: не требуется
  (от себя хочу заметить , что правильней все же сдавать натощак)
Материал для исседования: сыворотка крови
Метод определения: ИФА (твердофазный иммуноферментный анализ)
Единицы измерения:ед
Нормы: до 20 ед
Единичное обнаружение этих антител бывает и у здоровых людей  2,5%.
Повышается при СКВ ,РА ,с-ме Шегрена ,склеродермии ,хр. активном гепатите ,перв.билиардном циррозе.
Ошибки в исседовании могут быть  связаны с неудачным взятием крови из вены, использованием не одоразовой лаб.посуды и пр. нарушениями внутри лаборатории.
б-нь Шегрена+СКВ?
           с 1993 г
   лечение-гомеопатия
    
я буду счастливой не смотря ни на что

#10 Гость_cat_*

Гость_cat_*
  • гость

Отправлено 15 Декабрь 2009 - 05:41

Спасибо, Наталия! Но эту общую информацию я тоже знаю, мне, конечно, было интересно более подробно. Например, есть ли разница между методом ИФА и методом, которым этот анализ делают в Инвитро. Просто у меня в лабораториях, где делают ИФА всегда результаты "вертятся" в районе 15, а в Инвитро - до 3-х. Вроде врач говорит, что разницы нет, все равно отрицательный результат, но мой мозг математика не дает мне покоя :)
А еще я поняла, что Вы работаете в Институте ревматологии, и у Вас в лаборатории не делается анализ на ds-ДНК? Как это?

#11 Наталия

Наталия

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Декабрь 2009 - 07:02

Просмотр сообщенияcat (15.12.2009, 6:41) писал:

Спасибо, Наталия! Но эту общую информацию я тоже знаю, мне, конечно, было интересно более подробно. Например, есть ли разница между методом ИФА и методом, которым этот анализ делают в Инвитро. Просто у меня в лабораториях, где делают ИФА всегда результаты "вертятся" в районе 15, а в Инвитро - до 3-х. Вроде врач говорит, что разницы нет, все равно отрицательный результат, но мой мозг математика не дает мне покоя :)
А еще я поняла, что Вы работаете в Институте ревматологии, и у Вас в лаборатории не делается анализ на ds-ДНК? Как это?


Нет , я работаю в другом месте. В инст.Ревм. я не осталась т.к. очень тяжело психологически каждый день общаться с такими же больными как и ты. И видеть что выхода нет.
Вполне возможно разные результаты связаны с использованием не одноразовых планшетов в которые разливают сыворотку для исследования. Но т.к. они в пределах нормы думаю результат можно считать отрицательным.  Это уже не существенно 3 и 15-погрешность методики. Главное что оба результата в области отрицательных значений. У нас тоже есть такие методики СРБ N до 6мг/мл , Ревм.фактор.N до 20 МЕ/мл, Антистрептолизин-О N до 200МЕ/мл. Все результаты в пределах нормы считаются допустимой погрешностью и не могут учитываться как положительные.
б-нь Шегрена+СКВ?
           с 1993 г
   лечение-гомеопатия
    
я буду счастливой не смотря ни на что

#12 Наталия

Наталия

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Декабрь 2009 - 10:21

Для cat.
Пересмотрев результаты всех своих анализов  на Анти-ДНК  за 17 лет болезни я пришла к выводу , что  обнаружение Анти-ДНК в пределах нормальных значений до 20 ед.  должно насторожить т.к. возможен ,при неблагоприятных условиях ,переход  в область повышенных значений.
Мои результаты:
1994г- Анти-ДНК  9 ед     N до 20 ед
1997г- Анти-ДНК  38 ед   N до 20 ед
1998г- Анти-ДНК  4 ед     N до 20 ед (беременность)
2007г- Анти-ДНК 27 ед    N до 20 ед
Все анализы выполнены Институтом ревматологии.
б-нь Шегрена+СКВ?
           с 1993 г
   лечение-гомеопатия
    
я буду счастливой не смотря ни на что

#13 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 16 Декабрь 2009 - 12:24

Просмотр сообщенияНаталия (15.12.2009, 8:02) писал:

Нет , я работаю в другом месте. В инст.Ревм. я не осталась т.к. очень тяжело психологически каждый день общаться с такими же больными как и ты. И видеть что выхода нет.
Вполне возможно разные результаты связаны с использованием не одноразовых планшетов в которые разливают сыворотку для исследования. Но т.к. они в пределах нормы думаю результат можно считать отрицательным.  Это уже не существенно 3 и 15-погрешность методики. Главное что оба результата в области отрицательных значений. У нас тоже есть такие методики СРБ N до 6мг/мл , Ревм.фактор.N до 20 МЕ/мл, Антистрептолизин-О N до 200МЕ/мл. Все результаты в пределах нормы считаются допустимой погрешностью и не могут учитываться как положительные.
Наталия, считается  что если Антитела к ДНК до 20 - то это отрицательное значение, что типа не обнаружены? У меня пока сдавала в одной лаборатории - результат был "Отрицательный", а в другой сдала "8 ед, норма до 20".
теперь вот в думки ушла, ищу у себя похудение (  :o ) и облысение  :huh: . Хочу пересдать даже сходить.
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)

#14 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 14 Январь 2010 - 21:30

Просмотр сообщенияСанта (16.4.2009, 20:14) писал:

у меня регулярно находят АТ к нативной ДНК

были они тогда, когда появилась СКВ

были они в мой период относительной ремиссии, когда я много нервничала

во время беременности их не находили

а после беременности больше года был высокий титр АТ к нативной ДНК

теперь он нормальный

опять много их  :o
больше 200
при норме до 25

Просмотр сообщенияСанта (16.4.2009, 20:14) писал:

если верить источникам информации, то АТ к нативной ДНК - это разновидность антиядерных антител (антинуклеарный фактор)
но я дважды проверяла АНФ и его не было, но при этом были АТ к ДНК

получается, что АТ к нативной ДНК - маркеры волчаночного нефрита
но у меня его нет даже при высоком титре

уже нашли  :mellow:




Просмотр сообщенияСанта (20.4.2009, 9:42) писал:

у меня есть Le-клетки
а это клетки, которые покрыты АНФ

т.е. у меня автоматически есть АНФ


Аленка, увы, у меня волчанка очевидная

хотя по идеи именно для четкого 4 критерия не хватает АНФ

все в порядке - критерий 4 нашли
есть АНФ
сдала в понедельник анализы
волчанка заактивничала в них
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#15 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Январь 2010 - 09:52

Санта, а поподробнее, сколько АНФ и в каком виде нашли нефрит?

#16 Луна

Луна

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РФ

Отправлено 15 Январь 2010 - 10:12

Просмотр сообщенияСанта (14.1.2010, 22:30) писал:

уже нашли  :mellow:

все в порядке - критерий 4 нашли
есть АНФ
сдала в понедельник анализы
волчанка заактивничала в них

Таня, так у тебя нефрит присоединился???? :o

Что за анализы сдавала? Как сама вообще себя чувствуешь? Спрашиваю потому, что у меня, сама знаешь, нефрит присоединился гораздо позже, чем СКВ выставили....
Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее!

#17 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 15 Январь 2010 - 15:40

Какой нефрит? Вы что?
Я про него даже ни разу не писала и не думала. И не надо мне его.
ТТТ
У меня и год назад столько же антител было!
И вообще, часто в др. лаборатории писали - высокоположит.

АНФ просто результат ПОЛОЖИТ
в подробности не углубляюсь, делала скриннинг
год назад его не было, что неправильно, если прочитать, что такое АНФ и АТ к нативной ДНК

Анализы сдавала из-за синяков, сразу оптом, т.к. вены тонкие, зачем сто раз колоть, заодно волчанку проверила, т.к. в последний раз это был март 2009 г.
Она активна по антителам.
Остальное - более-менее спокойно.
СОЭ не смотрела, т.к. кашель и насморк.
Еще я УЗИ вен и артерий ног делала, потом УЗИ брюшной аорты.
Нашли варикоз глубокий вен голени (небольшой я поняла), и какой-то участок расщепления стенки аорты.
А то место, которое меня беспокоило, оказалось синяком после ушиба, это кровь так растеклась сильно из-за рыхлой клетчатки.

Вообщем, буду заказывать глицерам, он в том году мне хорошо помог. Может делагил добавлю и чуток преднизолона. До ревматолога ещ не добралась.

Сообщение отредактировал Санта: 15 Январь 2010 - 15:41

ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#18 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 18 Январь 2010 - 11:15

Санта, у меня когда было 200 антитела, меня сразу в стационар повалили, тк сказали что это показатель явного обострения :(  и 15 таблов плюхнули гормона. Ты как вообще такую активность переносишь? На сколько будешь повышать? ( я думаю тебе надо минимум 10 мг гормона). береги себя, мне кажется у тебя все это на нервной почве - родственники утюкивают потихоньку ( как и меня). И суставы не крутит и мышцы не болят?
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)

#19 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 18 Январь 2010 - 17:42

Анастасия, у меня так после родов было и держалось больше года такое состояние.
Меня только "простудное" беспокоит.
Но я больше 3 т преднизолона не пила, даже когда была с опухшими лимфоузлами, пылающей бабочкой и т.д.
Я подумаю, может 10 мг и делагил.
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#20 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 19 Январь 2010 - 11:08

Да уж, Санта, ты давай - предпринимай чего-нибудь. И насчет не выпитой третьей таблетки антибиотика ты писала - и правда зря не допила. Вот я сейчас проболела, вроде все прошло, а все равно организм как то не так себя чувствует, ну не проходят нам бесследно все эти простуды и вирусы, то где-то кольнет, то затянет, то заноет... Я вот перехожу на эту неделю на щадящий режим - спать ложиться буду до 22-23.00, никакого алкоголя и вредной еды, плюс чайки травяные на ночь и успокоительные. Надо уже поберечь себя.

Меня ну прям подкидывает сходить сдать на антитела к ДНК сейчас, но как подумаю, что вдруг высокие - и что я с этим буду делать??? Наверное, подожду до марта-апреля.
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


SpyLOG