Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

4 Следить за темой

Метотрексат часть 2

Автор Октябрина, 03 Мар 2012 05:38

Вы не можете ответить в тему

Сообщений в теме: 935

#61 ITMASTER34

Пользователь

Пользователь
24 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2012 - 17:53

Друзя хочу поделится с одним случием маму колили 17.5мг metoject из германнии 5 месяцев всё било хорошо решили, с врачом конечно сделат, так купит 15мг и 17.5 и через неделю сделат 17.5мг потом 15мг потом снова 17.5 и так подряд но как калоли перви 15мг через 3 дня как будто начилос воспаления как ви думаете ете просто очередноее восполенее или просто орагнизм заметли 2.5мг дози так бистро как то не верится..
пожалуста скажите ваши мнения...заранее спосибо.

#62 Аня

Профи

Советники
6 459 сообщений

Пол:Женщина
Город:Кишинев

Отправлено 11 Июнь 2012 - 18:17

ITMASTER34 (11.6.2012, 17:53) писал:

Друзя хочу поделится с одним случием маму колили 17.5мг metoject из германнии 5 месяцев всё било хорошо решили, с врачом конечно сделат, так купит 15мг и 17.5 и через неделю сделат 17.5мг потом 15мг потом снова 17.5 и так подряд но как калоли перви 15мг через 3 дня как будто начилос воспаления как ви думаете ете просто очередноее восполенее или просто орагнизм заметли 2.5мг дози так бистро как то не верится..
пожалуста скажите ваши мнения...заранее спосибо.

Поскольку metoject накапливается, мое мнение, что не мог организм "заметить" эти 2.5 мг, скорее, обострение.
Может, попить несколько дней противовоспалительные и, на всякий случай, 2-3 недели не экспериментировать.
Затем можете опять попробовать.

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#63 СтиллЯга

Профи

Пользователь
1 159 сообщений

Пол:Женщина
Город:Киев

Отправлено 15 Июнь 2012 - 08:27

У нас опять пропал Эбеве, на сей раз уже и в таблетках.
Финский мне не идет (моя катаракта, как оказалось, от него прогрессирует).
Методжект - дорого :huh:

Метотаб - не пробовала еще...

(самочувствие и анализы - хорошие. Метипред снижаю под надзором ревматолога.
Но про метотрексат не спросила у нее.... опасаюсь её реакции, потому как назначили "пожизненно")))))

В связи с этим решилась самовольно на эксперимент по уменьшению дозы метотрексата.

Его можно "рубить" и уменьшать по частям? или уже если отменять - так сразу по 5 мг? или сразу все?
(принимаемая доза на сегодня - 20 мг)

Синдром Стилла (с 1998 года) "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, ~~мартини - литр в неделю.~~
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль: www.donor.org.ua

#64 тофи

Профи

Советники
3 525 сообщений

Пол:Женщина
Город:Казахстан
Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 15 Июнь 2012 - 08:41

СтиллЯга (15.6.2012, 12:27) писал:

(самочувствие и анализы - хорошие. Метипред снижаю под надзором ревматолога.
Его можно "рубить" и уменьшать по частям? или уже если отменять - так сразу по 5 мг? или сразу все?
(принимаемая доза метотрексата на сегодня - 20 мг)

СтиллЯга, будь осторожна, сразу и метипред и метотрексат убирать опасно, надо бы по очереди...
Наверное по 5 мг можно. Но, т.к. метотрексат уже накопился у тебя + ещё метипред, то сразу эффекта отмены не почувствуешь, хорошо бы вообще никогда это не ощутить... Надо Дрофу спросить, через сколько она почувствовала, что метотрексат уже "не держит" (у неё опыт есть). Ты хочешь совсем, со всего слезть или минимальную дозу оставить - 7,5 мг? А врач, конечно, рисковать с тобой на отмену и того и другого не будет :unsure:

А заказать в России нет возможности?

РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре... РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной, пока вы все со мной...

#65 prjanik

Новичок

Новичок
13 сообщений

Пол:Женщина
Город:АР Крым

Отправлено 15 Июнь 2012 - 11:29

СтиллЯга (15.6.2012, 10:27) писал:

У нас опять пропал Эбеве, на сей раз уже и в таблетках.
)

На Украине с метотрексатом вообще какая-то катастрофа. Я в своем городе обегала все аптеки, обзвонила все склады, и в областной центр звонила. ответ один - нет предложений поставщиков :angry:

За три недели без него, родимого, или от страха, с этим связанного, почувствовала себя намного хуже. Сейчас мне из России друзья привезли годовой запас. Надеюсь, все вернется на круги своя...

#66 evlamp

Kандидат

Пользователь
229 сообщений

Пол:Женщина
Город:г.Уфа

Отправлено 15 Июнь 2012 - 12:15

Может кто знает, можно ли употреблять метотрексат вместе с сорбентом (например семя льна), будет ли он выводится из организма?

Болею РА с декабря 2011 г.
Употребляю: метотрексат 10 мг, метипред 1/4 таб , аркоксиа 60 мг,фоливая кислота,
гепатопротекторы, травы, соблюдаю диету.

#67 Sveta

Профи

Пользователь
2 321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Чебоксары
Интересы:Учусь,5 курс(клин.псих-г)
Диагноз:РА серонегативный,2005г.

Отправлено 15 Июнь 2012 - 13:31

СтиллЯга (15.6.2012, 10:27) писал:

У нас опять пропал Эбеве, на сей раз уже и в таблетках.
Финский мне не идет (моя катаракта, как оказалось, от него прогрессирует).
Методжект - дорого :huh:

Метотаб - не пробовала еще...

(самочувствие и анализы - хорошие. Метипред снижаю под надзором ревматолога.
Но про метотрексат не спросила у нее.... опасаюсь её реакции, потому как назначили "пожизненно")))))

В связи с этим решилась самовольно на эксперимент по уменьшению дозы метотрексата.

Его можно "рубить" и уменьшать по частям? или уже если отменять - так сразу по 5 мг? или сразу все?
(принимаемая доза на сегодня - 20 мг)

Метотрексат лучше убавлять по 2,5мл и то не каждую неделю.5 мл.слишком много.Поддерживающая доза должна остаться 7,5мл.У меня такие сведения от врачей.

РА официально 2005г.С 2005г-Метотрексат 15мл-7,5мл; преднизалон 20мл-7,5 мл;г.2006г-Сульфасалазин 8 мес(без эффекта).2007-2009(1,5года) циклофосфан ( пульс терапией).С 2009-метотрексат 15 мл.С 2010г-Арава 20 мл.С 2011-Метотрексат 15мл.С 2011г-Ремикейд 4 капельницы с эффектом,5 капельниц без эффекта.С декабря 2011г-февраль2013г Мабтера 2 по 500 мл.
Сейчас: С 11 августа 2013г- Энбрел 50 мл в неделю,НПВП-Аэртал 100мл 1 раза в день,методжект 20 мл.
Диагноз: РА,серонег-ый полиартрит,акт 3 ст,эрозивный.АЦЦП(-),HLA-B27(+),Anti-MCV(+),РФ(-).
11.12. 2012 зндопротезирование пр.тазоб.сустава.

#68 Надежда

Профи

Пользователь
754 сообщений

Пол:Женщина
Город:Тюменская обл.

Отправлено 15 Июнь 2012 - 20:06

Sveta (15.6.2012, 14:31) писал:

Метотрексат лучше убавлять по 2,5мл и то не каждую неделю.5 мл.слишком много.Поддерживающая доза должна остаться 7,5мл.У меня такие сведения от врачей.

поддерживаю.
с 15мг до 7,5 убавляла по 2,5 через 2 недели,при нормальном самочувствии конечно

РА с 85 г., вторичный остеоартроз, остеопороз, вторичная нефропатия ,ХПН (амилоидоз?)

диклофенак, делагил, плаквинил, преднизолон, метотрексат - в прошлом.

сейчас -2 таб. метипред, СаД3никомед, курантил,мелоксикам(при болях)
+ возвращён с ноября 2011 метотрексат 7,5мг

#69 krug

Kандидат

Пользователь
226 сообщений

Пол:Женщина
Город:тула

Отправлено 16 Июнь 2012 - 05:59

СтиллЯга (15.6.2012, 10:27) писал:

(самочувствие и анализы - хорошие. Метипред снижаю под надзором ревматолога.
Но про метотрексат не спросила у нее.... опасаюсь её реакции, потому как назначили "пожизненно")))))

В связи с этим решилась самовольно на эксперимент по уменьшению дозы метотрексата.

Его можно "рубить" и уменьшать по частям? или уже если отменять - так сразу по 5 мг? или сразу все?
(принимаемая доза на сегодня - 20 мг)

В моем случае, при сходе с метипреда особенно вторая неделя после уменьшения, метотрексат в пятницу как спасательный круг, в четверг все ломит и кажется, что будет обострение, в субботу уже морально планируешь очередной сход с гормона. Может сперва сойти с метипреда??? Я колю 20 мл веро-метотрексата и добавляю 5мг в табе. Может и у Вас есть в аптеке веро??

РА с января 2011 г, постановка диагноза 20.04.2011г
с января 2012г -25мл метотрексата,кальцемин адвантис, омепразол , гепатопротекторы курсами, метипред 1,5- таб с 26.12.11 уменьшила на 1/4таб , с 27.01 уменьшила на 1/4, с 23.02.2012 доза 3/4таб, с 5.05.2012г-1/2 таб, 30.05.2012г-1/4, 25.06. 2012 без гормонов - ура!!амприлан 10мг от давления, индапамид,артра 1*2, 13.03.2012- артоскопия коленного сустава(артроз коленного сустава 3 ст), август 2012г постинъекционный абцесс.

#70 СтиллЯга

Профи

Пользователь
1 159 сообщений

Пол:Женщина
Город:Киев

Отправлено 16 Июнь 2012 - 07:17

Спасибо большое за рекомендации! Подумаю еще очень и очень, как мне это все организовать без потерь.

krug (16.6.2012, 5:59) писал:

Может и у Вас есть в аптеке веро??

У нас веро нет и не было :unsure:

Только метотаб (германия) и методжект (германия).
Еще вроде есть метотрексат-тева и финский метотрексат "Орион".
(все "новинки" приходят к нам с почти заканчивающимися сроками годности :mellow:

наша фармакология- ~~нас~~ ~~бережет~~ старается сократить численность болящих украинцев

)

В общем - буду на метотабе снижаться по 2,5 в 1-2 месяца.
Хочу попробовать именно под прикрытием 3 (в будущем 2) мг метипреда это делать.
Не знаю, как получится. Но есть еще у меня один "козырь" в помощь.
У меня необычный синдром (в подписи) и необычные проявления.
Поэтому я надеюсь, что получится.
Очень надеюсь.
Спасибо еще раз!

Синдром Стилла (с 1998 года) "But I still haven't found what I'm looking for" (с)
метотрексат Эбеве 20 мг - отменила с 26 февраля 2013, но с 27 июля - опять "подсела"; метипред: 8 мг, ~~мартини - литр в неделю.~~
ФНС - ІІІ ст. Мечтаю присесть на корточки...- присела!!!
Вы плачете? Вам больно? Вот тут боль: www.donor.org.ua

#71 marisha

Kандидат

Пользователь
70 сообщений

Пол:Женщина
Город:Украина

Отправлено 21 Июнь 2012 - 14:00

Здравстуйте! Напишу еще и в этой теме. Поставлен диагоз РА, попутно болею сахарным диабетом 1 типа. Мнения ревматологов насчет базисных препаратов разделились. В стационаре советуют начать с иммарда( Плаквенил), ревмотолог поликлинники говорит, что лучше начинать с более агрессивного метотрексата. После долгих раздумий склоняюсь к методжекту, в инструкции о влиянии на сахар крови не говорится ничего, только в побочных написано. что иногда, т.е очень редко может развиться диабет. Может кто сталкивался с подобной ситуацией и даст совет.

РА с мая 2012 года.
2012г Cульфасалозин 2г -отменен из-за неэффективности.. НПВС.
Апрель2013 года артроскопическая синовэктомия левого коленного сустава.Июнь 2013 года Метотрексат 10 мг.

#72 mango

Новичок

Новичок
8 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2012 - 19:03

А что более токсично при приёме метотрексата. Аспирин, найз или ибупрофен?

#73 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 26 Июнь 2012 - 06:46

mango (25.6.2012, 21:03) писал:

А что более токсично при приёме метотрексата. Аспирин, найз или ибупрофен?

Хотелось бы понять – с какой целью вы принимаете аспирин? В качестве болеутоляющего средства он не годится – нужны высокие дозы, что гарантированно вредит желудку. Если для профилактики тромбоза – тогда другое дело, но там минимальные дозы.
Как правило, при выборе НПВП (найз, ибупрофен) в первую очередь обращают внимание на эффективность и переносимость. Учитывая высокую токсичность метотрексата, говорить о токсичности НПВП как-то неактуально.
Но если думать об усилении токсичности при одновременном приеме ПНВП и метотрексата, то здесь все совершенно индивидуально, зависит от диеты, сопутствующих заболеваний, состояния организма в целом и т.д. Но при этом следует иметь ввиду:
Первое. По возможности приобретать препараты известных фармацевтических фирм, так как важно качество исходного сырья медикаментов. Тот же найз – это ведь дженерик. Существуют и иные производные нимесулида (международное непатентованное наименование).
Второе. Регулярный контроль функции печени и почек (анализы).

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#74 marisha

Kандидат

Пользователь
70 сообщений

Пол:Женщина
Город:Украина

Отправлено 26 Июнь 2012 - 14:34

Скажите, при приемеме метотрексата действительно необходим прием гормонов, т.к. они снижаеют его побочные действия? Так мне объяснил ревматолог.

РА с мая 2012 года.
2012г Cульфасалозин 2г -отменен из-за неэффективности.. НПВС.
Апрель2013 года артроскопическая синовэктомия левого коленного сустава.Июнь 2013 года Метотрексат 10 мг.

#75 irkin

Профи

Пользователь
992 сообщений

Пол:Женщина
Город:Москва

Отправлено 26 Июнь 2012 - 14:54

Нет, гормоны назначиют по другой причине. Я вообще не принимала и не принимаю гормоны. Но и у меня другое название болезни.

Как я устроилась? Замечательно устроилась, на дереве!
Хочу на море! Традиция у меня такая - каждый год хотеть на море
Серопозитивный РА, Ревматоидный артрит, серонегативный полиартрит, развернутая стадия, эрозивный (рентгенологическая ст. 4), болею с 1997 г. Методжект 15

#76 marisha

Kандидат

Пользователь
70 сообщений

Пол:Женщина
Город:Украина

Отправлено 26 Июнь 2012 - 15:14

Я тоже думала, что гормоны назначают, чтобы остановить воспалительный процесс. Выше уже писала что у меня попутно кроме недавно выявленного РА есть еще СД. Сейчас в раздумьях какую базу начать, решила попробовать методжект. И ревматолог сказала, что нужно лечь в стационар и обязательно нужен гормон, потому что имунодепрессанты без гормонов назначать нельзя, гормоны в минимальных дозах сдерживают их побочное действие, в частности лейкопению. Подсаживаться на гормоны как-то не хочется.

РА с мая 2012 года.
2012г Cульфасалозин 2г -отменен из-за неэффективности.. НПВС.
Апрель2013 года артроскопическая синовэктомия левого коленного сустава.Июнь 2013 года Метотрексат 10 мг.

#77 тофи

Профи

Советники
3 525 сообщений

Пол:Женщина
Город:Казахстан
Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 26 Июнь 2012 - 15:28

marisha (26.6.2012, 20:14) писал:

... И ревматолог сказала, что нужно лечь в стационар и обязательно нужен гормон, потому что имунодепрессанты без гормонов назначать нельзя, гормоны в минимальных дозах сдерживают их побочное действие, в частности лейкопению. Подсаживаться на гормоны как-то не хочется.

Как один из вариантов, гормоны назначают параллельно с метотрексатом, чтоб снять воспаление до того, пока не начнет действовать методжект, в вашем случае. Потом с гормонов постепенно уходите - короткий курс, а методжект остаётся, уже он накопится и должен сам справляться. Удачи вам!

РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре... РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной, пока вы все со мной...

#78 avg1625

Профи

Пользователь
457 сообщений

Пол:Мужчина
Город:г.Владимир

Отправлено 27 Июнь 2012 - 07:34

marisha (26.6.2012, 17:14) писал:

обязательно нужен гормон, потому что имунодепрессанты без гормонов назначать нельзя, гормоны в минимальных дозах сдерживают их побочное действие, в частности лейкопению. Подсаживаться на гормоны как-то не хочется.

Читаем официальную инструкцию применения метипреда:
Показанием является в том числе:
Гиперкальциемия на фоне онкологических заболеваний, тошнота и рвота при проведении цитостатической терапии;
Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
Иммунодепрессанты повышают риск развития инфекций и лимфомы или других лимфопролиферативных нарушений, связанных с вирусом Эпштейна-Барра.
Надо сказать, что в описании метотрексата я не нашел ничего похожего на то, что сказал ваш врач.

Почти уверен, что ваш врач заблуждается в мотивах назначения метипреда. Здесь уже правильно написали, что при РА гормоны назначают часто, но лишь как поддержку базисной терапии.
Вполне возможно применение метотрексата без гормонов (смотрим выписку из инструкции метипреда выше).
К величайшему сожалению почти все больные РА проходят порочный круг, когда вначале болезни врачи назначают низкие дозы базисной терапии, эффекта нет. А больной в дебюте болезни еще подавлен своими страданиями, еще не научился с ними сосуществовать, поэтому лечащий врач дополнительно назначает гормоны. А гормоны в том же дебюте отлично помогают! Но так как базис продолжает оставаться неадекватным, уход с гормонов становится проблематичным. И «временный» курс гормонотерапии растягивается на годы.
Современные принципы лечения построены на адекватной базисной терапии. Это то есть высокие дозы. К сожалению, эффект от базиса можно в полной мере оценить через 6 месяцев. А гормоны, можно сказать, дают эффект мгновенно.
Желаю, чтобы вы достигли баланса в этом вопросе.

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#79 marisha

Kандидат

Пользователь
70 сообщений

Пол:Женщина
Город:Украина

Отправлено 27 Июнь 2012 - 10:05

Спасибо всем ответившим.

РА с мая 2012 года.
2012г Cульфасалозин 2г -отменен из-за неэффективности.. НПВС.
Апрель2013 года артроскопическая синовэктомия левого коленного сустава.Июнь 2013 года Метотрексат 10 мг.

#80 тофи

Профи

Советники
3 525 сообщений

Пол:Женщина
Город:Казахстан
Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 28 Июнь 2012 - 12:32

Стою перед выбором, заказывать ли Методжект... Я колола 1,5 мл=15 мг метотрексата (так на коробке написано), теперь на складе есть только 2,5 мл=10 мг. Меня смущает, что там 1,5, а здесь 2,5. Как рассматривать - это одно и то же? (не беря во внимание 15 и 10 мг по количеству вещества в шприце)? Кто знает - подскажите ( врач в отпуске). avg1625, на ваше разъяснене тоже надеюсь

.

РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре... РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной, пока вы все со мной...

Обратно в Медикаментозная терапия

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Лера