Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

**Татьяна** » 25 июн 2021 01:39

Clairca писал(а):Ну и правильно. А то как за границу и обратно- 100500 подтверждений отсутствия ковида. А как с Чёрного моря тащить по всей стране заразу - так добро пожаловать.
Чтобы попасть на круизный лайнер - требуют прививку, чтобы никто из пассажиров не пострадал. У нас же могут путешествовать без ограничений. Один сопливый попался - 500 человек в зоне риска.

не, наоборот, заразу сюда везут и уже достали...

Татьяна, ну да, сначала к вам, у вас "переопыляются" И потом по всей стране. Прошлым летом то же самое было. Почему выводы не сделали - не понятно. Хотя понятно - денежка нужна.

**Татьяна** » 25 июн 2021 04:31

Clairca писал(а):Татьяна, ну да, сначала к вам, у вас "переопыляются" И потом по всей стране. Прошлым летом то же самое было. Почему выводы не сделали - не понятно. Хотя понятно - денежка нужна.

бизнес весь московский у нас, и им нужна денежка
сдача тоже, подавляющие большинство жителей двух столиц
поэтому от губернатора ничо и не зависит
в том году столько жалоб было, что привезли ковидлу от нас
щас стонов полно в дзене
и все хотят за руб
но помилуйте, цены всегда здесь такие были
и для многих такоэ удивительно слышать или читать
хорошие отели лет 5 назад начинались от 12,5 тыс
можно было и дешевле найти
вчера по радио слушали, что обед на человека обходится в среднем 2 тыс
от 3, 5 тыс ужин или обед на двоих так стоил и то годами раньше
и можно нытье это бесконечно продолжать
не нравится, сидите дома
Клэрка, что самое удивительное, мест в хороших отелях нет
были в заре вчера, толпища народу, метут все :rzh:

в ресторанах брони, мест тупо нет :rzh:

и всем плевать на ковид(
тут еще прикол прочитала, позывной москвич, и что все чураются от него :rzak:

типа смело на моря отправляйтесь
а серпентарий в том году, так прозвали отель в Адлере, когда во время карантина они прилетали за 1,5 тыс и их селили бесплатно всех туда, еда 3х разовая тоже
опять скулеж был, что не так
сидели здесь 2 недели на халяву
и опять кто, жители столиц двух :nech:

а мы же дураки и сидели дома 2 месяца, машины все во дворах стояли и штрафы
в Абхазии всплеск ковидлы((((
туристы, бедолаги, дискриминация и отдых же нужен
везут всех к нам(((
ппц....... :bomb:

поэтому достали все и бесят

**Clairca** » 25 июн 2021 05:06

Я не буду никого бесить. Я отпуск проведу недалеко от дома. Самой как-то стремно в разгар эпидемии кула-то лететь. 2 года без моря, а что делать. Переболела - больше не хочется этой гадости.

**Nikolieta** » 25 июн 2021 13:49

Сейчас Турцию открыли и уже массовые отказы от наших курортов.Едут туда только от безисходности.А раз сейчас без прививки и к нам нельзя то логично привиться и ехать куда хочешь. Так что скоро отдыхнете от туристов.Я уже 20 лет не была и не поеду.Как вспомню спуски канализации в море и хамский советский сервис..Все никак не перестрояться но хамство и жадность зашкаливаеть. Тоже 2 года без Кипра сидим на даче.

**irb12** » 25 июн 2021 17:10

Irina Yakutenko

Вероятность не заболеть крайне низкая.

Поговорила с питерской "Бумагой" про вакцинирование и новые штаммы [1]. Ниже приведу пару кусочков из интервью, но предварительно добавлю: на днях вышли данные из Шотландии [2], которые показывают, что дельта-штамм увеличивает количество госитализаций.

Учитывая, что в Шотландии все старички давно привиты (для тех, кто спрашивает: пожилые в UK привиты вакциной от AstraZeneca), это означает что в больничку попадают молодые, и анализ госпитализаций показал, что в случае заражения дельта-штаммом происходит это в два раза чаще. Так что прививайтесь, если вы не заболели в предыдущие месяцы, шансов не сделать это сейчас не так уж много. Ну и мест в больницах ограниченное количество.

— Почему переболевшие и привитые люди всё еще заболевают COVID-19?

— Это абсолютно нормальная история. Ни одна вакцина от коронавируса не дает 100 % защиты от заражения. Но они дают очень хорошую защиту от симптомного ковида и от тяжелого течения. По крайней мере, так работало с предыдущими штаммами, и мы это видим по данным из регионов, где много привитых и распространяется индийский штамм, прежде всего из Англии.

Можно сказать еще проще. Вокруг нас много вирусов. Любых, не только коронавируса. Они всё время подсаживаются на нас, в данном случае на слизистые. И потом пытаются проникнуть в наши клетки. Это происходит независимо от того, привиты вы или нет, потому что вирус не знает о наличии вакцины.

Если вы привиты или переболели, у вас есть «преднастроенные» на этот вирус антитела и другие компоненты иммунной системы, они быстро засекают врага, потому что знакомы с ним. Они и так бы его засекли, но в случае первой встречи на создание высокоспецифичного оружия потребовалось бы примерно три недели.

Некоторые рассказывают, что через некоторое время после болезни или прививки сдали тест на антитела, а у них их в десять раз больше, чем было. Это говорит о том, что была встреча с вирусом, но его антитела и другие компоненты иммунной системы быстро всё это дело подчистили и уничтожили. Человек заразился, но даже этого не заметил.

Иногда, если доза вируса больше или если штамм новый, да еще и умеет уходить от части антител, как сейчас, наш привитый или переболевший организм замечает его не так быстро, и в итоге защита оказывается не настолько эффективна. Вирус может успеть размножиться до концентрации, которая вызовет уже более глобальную реакцию и симптомы болезни: головную боль, потерю обоняния, температуру, кашель. Вирус активно размножается, но иммунитет, который знаком, скажем так, с его близким родственником, его быстренько забарывает. Поэтому абсолютное большинство переболевших или привитых болеют в легкой форме.

Только что вышли данные по «АстраЗенеке». Эффективность одной дозы «АстраЗенеки» в предотвращении госпитализаций при заражении дельта-штаммом — 71 %, двух доз — 92 %. Это значит, что кто-то из привитых заболевает, но из них существенно меньший процент попадает в больницу.
Некоторые говорят: «Я заболел после прививки. Вакцина неэффективна». Нет, вакцина эффективна, но вы можете заболеть. При этом вы практически гарантированно не умрете, у вас не будет тяжелого течения и неприятных последствий.

— Чего ожидать людям от нового роста заболеваемости?

— Стоит ждать новых смертей, новых болезней, забитых больниц, очередей из скорых, неприятных мер, которые будут приниматься. Причем видно, что в России они снова носят судорожный характер. Мы как бы сначала долго-долго не замечали большого розового слона, а потом, когда он наступил, мы вдруг стали говорить, что не будем помогать тем, кто не привился. То есть отказывать в базовом праве на медицинскую помощь.

Конечно, можно не заморачиваться и пережить всё это без прививок, как в старые добрые времена. Но это чревато только одним — высокой смертностью. При таком подходе люди из уязвимых групп населения будут умирать. Поэтому, если вы еще не привились, надо непременно сделать это. Сделать это вакциной, у которой есть доказательство эффективности.

Если вы в России, то это «Спутник», если не в России, то выбирайте из тех, которые одобрены в других странах.

Надо понимать, что никто уже не спасет вас от этой волны, она прямо здесь. Результат вакцинации начнет проявляться через много недель, когда существенный процент населения получит две дозы вакцины, поэтому в целях вашей собственной безопасности и безопасности близких, которых вы можете заразить, сейчас лучше самостоятельно соблюдать ограничительные меры, несмотря на то, что столько времени никто ничего не соблюдал.

Самое время вспомнить про маски, вспомнить про ограничение контактов, про избегание людных мест. Это неприятные, но эффективные меры.

Сейчас в России все оказались в ситуации, когда главная ответственность за сохранение собственного здоровья ложится на вас. Вот так внезапно придется повзрослеть и перестать надеяться на авось. Человек вообще склонен верить в фатум. Заболею, не заболею – судьба такая. И если с предыдущими вариантами коронавируса это прокатывало, то с индийским штаммом — заболеете. Вероятность не заболеть крайне низкая.

**Татьяна** » 26 июн 2021 01:03

Clairca писал(а):Я не буду никого бесить. Я отпуск проведу недалеко от дома. Самой как-то стремно в разгар эпидемии кула-то лететь. 2 года без моря, а что делать. Переболела - больше не хочется этой гадости.

если бы все такие были, как ты
мы бы быстрее справились с ковидлой этой
ограничивать низзя, вой стоит, нарушение прав и прочее
и ведут себя так, что ковид придумали, бак оружие и тд и тп
или вирус какой, не, не слышали

**Татьяна** » 26 июн 2021 01:07

Nikolieta писал(а):Сейчас Турцию открыли и уже массовые отказы от наших курортов.Едут туда только от безисходности.А раз сейчас без прививки и к нам нельзя то логично привиться и ехать куда хочешь. Так что скоро отдыхнете от туристов.Я уже 20 лет не была и не поеду.Как вспомню спуски канализации в море и хамский советский сервис..Все никак не перестрояться но хамство и жадность зашкаливаеть. Тоже 2 года без Кипра сидим на даче.

вы тоже понимаете всю ситуацию с вирусом этим
остальные нет, плевать хотели
20 лет назад здесь не была
не знаю с чем сравнить
в дорогих отелях сервис на уровне, как и в хороших ресторанах
проблема одна, из за гигантского потока туристов, работать не кому
город стоит в дичайших пробках

и вы обязательно прилетайте к нам, когда все устаканится
можно подобрать хорошие отели, все подскажу, куда надо ходить, или где грязно и тд
и про этот ужасный сервис забудете
а так местами есть такое, но все эти люди, которые приехали на заработки и не всем это нравится
бывает всякое

**Лена56** » 26 июн 2021 12:03

Татьяна писал(а):
Clairca писал(а):Я не буду никого бесить. Я отпуск проведу недалеко от дома. Самой как-то стремно в разгар эпидемии кула-то лететь. 2 года без моря, а что делать. Переболела - больше не хочется этой гадости.

если бы все такие были, как ты
мы бы быстрее справились с ковидлой этой
ограничивать низзя, вой стоит, нарушение прав и прочее
и ведут себя так, что ковид придумали, бак оружие и тд и тп
или вирус какой, не, не слышали

Татьяна, у нас в первую волну тоже было много с таким же мнением. И президент в первых рядах - типа выдумка, обычный грипп. Потом было заявлено, что он сам во вторую волну переболел. Даже успел сделать это два раза... Так что риторика слегка изменилась. Типа уже не выдумка, а "эта зараза".
Но если в первую волну я (как и большинство) только слышала что кто-то где-то переболел, то во второй волне и сейчас в третей - уже у всех были родственники, друзья, сами, кто переболел. Но, самое ужасное, что в ближнем кругу есть умершие и не один. У меня, к примеру, 4 друзей(((
Поэтому странно, что у вас люди не изменили своё мнение. Неужели кто-то из их круга не заболел и умер? Эти факты быстро приводят всех в чувство...

**Татьяна** » 27 июн 2021 00:17

Лена56 писал(а):
Татьяна, у нас в первую волну тоже было много с таким же мнением. И президент в первых рядах - типа выдумка, обычный грипп. Потом было заявлено, что он сам во вторую волну переболел. Даже успел сделать это два раза... Так что риторика слегка изменилась. Типа уже не выдумка, а "эта зараза".
Но если в первую волну я (как и большинство) только слышала что кто-то где-то переболел, то во второй волне и сейчас в третей - уже у всех были родственники, друзья, сами, кто переболел. Но, самое ужасное, что в ближнем кругу есть умершие и не один. У меня, к примеру, 4 друзей(((
Поэтому странно, что у вас люди не изменили своё мнение. Неужели кто-то из их круга не заболел и умер? Эти факты быстро приводят всех в чувство...

это в основном приезжие, и те, кто на на удаленке здесь
местные по другому думают, есть небольшой процент отрицающих
в масках я понимаю жарко, но в местах скопления людей, а они везде у нас, мы в них
про себя честно скажу, чураюсь людей уже
а сейчас воз прочитала, что индийский штамм схватить на раз два
рядом прошел и ....
надеюсь со въездом теперь легче станет, ПЦР тест и медотвод или аннуляция
детям ПЦР обязательно
а с 1 августа пускать будут только с прививками

Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!