Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

**irb12** » 28 мар 2021 12:02

Прививки от тестов не освобождают,
тест позитивный не означает, что ты заражён,
отсутствие симптомов не означает что ты здоров

Дойдем до
Тест негативный не означает что ты здоров

Интервью с ревматологом РАН Евгением Насоновым.
https://yandex.ru/turbo/medvestnik.ru/s/content/articles/Immunnyi-otvet-na-slojnyi-vopros.html

По поводу вакцинации с АУЗ: зачем стимулировать то, что итак гиперстимулировано? И подстёгивать итак "слетевший с катушек" иммунитет. Предсказать имунный ответ организма (привитого или непривитого) на патоген - вирус ковид, вряд ли кто то сможет со 100% вероятностью. Тогда зачем стимулировать иммунитет, если это противопоказано ? Чтобы потом его забить окончательно иммуносупрессивными препаратами ?

**Orgela** » 28 мар 2021 13:47

svetulka_83 писал(а):Интервью с ревматологом РАН Евгением Насоновым.

Заведующий лабораторией говорит чётче и понятнее главного ревматолога. Здесь их позиция более ясна, нежели в предыдущем интервью Насонова. И про планируемые исследования рассказали. В общем, пока курс на вакцинацию, а там видно будет. Где ж ещё взять материал для таких исследований, если сказать нам, что не надо вакцинироваться

**Orgela** » 28 мар 2021 14:03

"Тем не менее у получающих ритуксимаб титры антител ниже, поэтому есть жесткие рекомендации: полгода между введениями вакцины".
Имеется в виду, что между первой и второй дозами вакцины должно пройти полгода?

Пациент Л. интересуется: а на получающих оренсию это тоже распространяется?

**irb12** » 28 мар 2021 14:17

в Израиле с началом вакцинации резко подскочило количество ковидных смертей. Не просто подскочило, а в разы. Если за весь прошлый год сковидилось 3325 человек, то только за два месяца наступившего года - 2803. Трупы списаны на ковид, не на вакцину, естественно.

**irb12** » 28 мар 2021 14:23

Спустя всего несколько часов после получения прививки от ковида, в Италии скопытился учитель игры на кларнете, 57-летний Сандро Тоннатти. Поскольку, его никто не заставлял, и он дал личное согласие на вакцинацию экспериментальным препаратом, то и жалеть его нет никаких причин.Тем более, что и жена его тоже нифига не демонстрирует признаков сожаления

**Аня** » 28 мар 2021 14:29

irb12, пожалуйста, давай ниже ссылку!

Даже две, получается.

**irb12** » 28 мар 2021 14:55

Аня писал(а):irb12, пожалуйста, давай ниже ссылку!

Даже две, получается.

Аня, это разговоры с интернета
Кто что знает сейчас , если даже правительство ничего не знает
у них на все ответ- смерти не от вакцины
а вот просто так люди неожиданно умирают после вакцинации

Итальянец
https://www.ansa.it/english/news/general_news/2021/03/16/astrazeneca-teacher-died-of-heart-problem-autopsy_78f76602-6c95-44f2-b60a-1bd25674acd0.html

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/03/14/news/vaccino_astrazeneca_moglie_professore_biella_morto-292234486/

Israel

**irb12** » 28 мар 2021 15:05

что думаете ?

Есть такой термин "вирусный изолят", или "изолят вируса", синонимом которого является просто "вирус", смотрим расшифровку от ВОЗ:
https://apps.who.int/gb/pip/pdf_files/PIP_IGM_ID3-ru.pdf

Обратите внимание, что вирус, в данном медицинском контексте, считается вирусом только в том случае, когда он - "изолят", т.е. когда он выделен из среды, затем изолирован и размножен. И только тогда он считается вирусом. Это не я придумал, заметьте, таков научный подход.

Нельзя называть и считать вирусом что-то, что таким лишь кажется, на деле оставаясь недоступным для исследования.

Но "корона" действительно остается недоступной для науки, Федеральное агенство министерства здравоохранения США "CDC", в своей коронавирусной инструкции, на 39-ой странице, прямо так и написало: "количественные изоляты вируса 2019-nCoV в настоящее время недоступны".

Количественный изолят вируса, это образец вируса, поддающийся измерению.

Но у науки нет такого образца - нет коронавируса, чтобы его исследовать.

И поэтому, ученые занимаются "to mimic clinical specimen", то есть, имитацией клинического образца.
Это означает, что они, не имея образца самого вируса, исходят из уверенности, что он есть

В основе их клинических манипуляций и экспериментов по разработке вакцин, находится не сам вирус, а его предполагаемая модель. Самого же вируса у них нет - они не смогли его выделить. Самого вируса у них нет, но есть "точные" ПЦР-тесты и даже вакцины уже есть.

Невозможность выделить коронавирус (сделать его изолятом), поднимает вопрос, а есть ли вирус вообще, или он подобен кошке в темной комнате?
Ибо, научно-медицински, вирус это и есть изолят.
Как видим, это для нас всё однозначно - коронавирус есть, но в научном мире дело обстоит несколько иначе - там не смогли выделить вирус, а значит и не смогли установить его патогенность.

Это так называемые постулаты Коха - сначала выделяется вирус, изолируется от других вирусов, затем выращивается, после чего им заражают живого человека. Затем снова у него берут этот вирус и повторяют всю процедуру еще раз. И когда снова здоровый человек заболевает с теми же симптомами, тогда вирус определяется как патогенный, и только тогда ученые приступают к разработке вакцины против него. А у нас всё наоборот - вирус не выделен - "недоступно", но уже есть вакцины от него.
(c)

Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!