Носительство АНФ или...? Помогите разобраться, пожалуйста.

[IrinaBay]

Мне с самого начала кажется, что у тебя проблема именно в каком-то патогене.
На первый взгляд, шикарный анализ. Посев на дисбактериоз - детский сад, в сравнении с ним.
Мне кажется, зная, какой патоген в преимуществе, можно подобрать ключик к улучшению состояния.
Можно отзывы еще почитать.
Я бы этот анализ сделала.
Он не дешев, но мы уже не раз сталкивались с выбором патогена, на который стоило сделать анализ.
А патогенов же куча! В итоге, ни один кошелек не выдержит.
Увидев завышенные титры, потом можно будет уже разбираться точечно с определенным видом.

Спасибо за ссылку!

[Мирра Профиль]

Такой же анализ рекомендовала моя гинеколог, только для моего ребенка (она просто знает наши проблемы).
Если честно не знаю как к нему относиться, анализ достаточно дорогостоящий, но, как я понимаю, будет не окончательным для постановки диагноза и проведения лечения, это первое, второе, кто по этому анализу будет лечить, тоже большой вопрос, ну и третье, мне кажется список инфекций не полный, вот например я бы с помощью этого анализа хотела проверить то же иерсиниоз, но в списке его нет, вижу, что есть хламидия, но нет например кишечной трихомонады, как и многих других инфекций.

[IrinaBay]

Я немного по-другому смотрю на этот анализ.
По нему можно определить патогенное содружество и выявить чувствительность к АБ.
Это могут быть грибы, несколько видов аэробных или анаэробных бактерий.
Потом уже дальше думать, уточнять ли их конкретным по ним анализом или попробовать применить АБ, и восстановить микробиоту питанием и пре- и пробиотиками.
Если каждый патоген рассматривать по отдельности и играть в угадайку (сдавать A, M, G), то денег точно не наберешься.
По этому анализу сузится круг поиска.

[Anatoliy_skh Профиль]

Анализов куча, а как их интерпретировать, и что с ними делать - вопрос!

[катя1976 Профиль]

Анализов куча, а как их интерпретировать, и что с ними делать - вопрос!

Вот ,что бы не возникало потом вопросов,на анализ должен отправлять врач,который и будет интепетировать и диагноз ставить.И лечение грамотно назначит.
Если надо,направит к др.спецам разбираться.

И лаборатория дает интерпретацию анализа,вернее -комментарий для врача.
Поэтому я бы не стала самостоятельно сдавать его.

Но в целом,очень информативный анализ.
Если бы мне назначили,сдала не задумываясь даже.

[Мирра Профиль]

Это могут быть грибы, несколько видов аэробных или анаэробных бактерий.
По этому анализу сузится круг поиска.

Проблема как раз в том, что грибы, аэробные и анаэробные бактерии идут сопутствующим приложением при другой более серьезной хронической кишечной инфекции.
Можно очень долго лечить кандиду и аэробную флору, имея на деле например хронический сальмонеллёз (читаю как раз историю 2х летнего мальчика на другом форуме) и получим при таком лечении, что на очищенной от грибов и аэробов флоре кишечника сальмонелла только еще больше разрастётся, а проявляться будет в виде других серьезных заболеваний. Поэтому возникает вопрос целесообразности этого анализа, если первоначально нужно лечить сальмонеллу, а после лечения сальмонеллы флора вообще поменяется, выходит анализ этот коту под хвост.
Повторюсь, вот не знаю как к этому анализу относиться, вроде информативный он, емкий такой, но какой то условный, на мой взгляд. Вот если список инфекций увеличится по максимуму, цены ему не будет, а гастроэнтерологи с инфекционистами научатся по этому обследованию лечить, то щитай, что в светлом будущем все будем здоровы!

[IrinaBay]

А у многих ли у нас приходило в голову искать именно сальмонеллу?
Точно такой же вопрос можно задать и в отношении любой другой бактерии.
Согласна о грибах, но здесь же идет срез и по грибам, и по огромному количеству бактерий.
Но если и бактерии лечить, не затрагивая грибы, то будет перекос в грибную сторону.
Если долго маешься с поиском инфекции, то разумнее сделать срез, а потом пробить дополнительно не вошедшие в этот анализ бактерии.

[sahar Профиль]

интересный анализ. расширить бы его. цены бы ему не было

[winter girl Профиль]

Мне с самого начала кажется, что у тебя проблема именно в каком-то патогене.
На первый взгляд, шикарный анализ. Посев на дисбактериоз - детский сад, в сравнении с ним.
Мне кажется, зная, какой патоген в преимуществе, можно подобрать ключик к улучшению состояния.
Можно отзывы еще почитать.
Я бы этот анализ сделала.

Большое спасибо за мнение! Я вам очень доверяю. Попробую сдать этот анализ, а потом за расшифровкой - к гастроэнтерологу. Правда, как бы он меня не отправил после к гинекологу, который, собственно, данный анализ и посоветовала.
Патоген мне найти так и не удалось несмотря на масштабное исследование у паразитолога и инфекциониста. Паразитолог придерживается мнения, что инфекция была, но ушла, оставив после себя хвост в виде СРК и некоторой ферментной недостаточности. Надеюсь, анализ на микробиом действительно позволит хотя бы определить вектор для дальнейшего поиска.
Но неужели существуют в этом мире инфекция, способная вызвать стойкую выработку АНА в организме? Ведь уже 4 год ситуация тянется... Ревматолог считает, если бы причина была в инфекции, то титр повысился бы на полгода-год только.

Проблема как раз в том, что грибы, аэробные и анаэробные бактерии идут сопутствующим приложением при другой более серьезной хронической кишечной инфекции.
Можно очень долго лечить кандиду и аэробную флору, имея на деле например хронический сальмонеллёз (читаю как раз историю 2х летнего мальчика на другом форуме) и получим при таком лечении, что на очищенной от грибов и аэробов флоре кишечника сальмонелла только еще больше разрастётся, а проявляться будет в виде других серьезных заболеваний. Поэтому возникает вопрос целесообразности этого анализа, если первоначально нужно лечить сальмонеллу, а после лечения сальмонеллы флора вообще поменяется, выходит анализ этот коту под хвост.
Повторюсь, вот не знаю как к этому анализу относиться, вроде информативный он, емкий такой, но какой то условный, на мой взгляд. Вот если список инфекций увеличится по максимуму, цены ему не будет, а гастроэнтерологи с инфекционистами научатся по этому обследованию лечить, то щитай, что в светлом будущем все будем здоровы!

Мирра, а как можно выявить хронический сальмонеллез? Я сдавала кровь методом РПГА - все чисто, как и в случае с шигеллезом, иерсинией, бореллиозом. ИФА - также отрицательною Ищу иголку в стоге сена?



На текущий момент неплохой эффект дали желчегонные. Похоже, желчь естественным образом санирует тонкий кишечник и создает неблагоприятные условия для какого-то патогена. Скоро буду снова пересдавать анализы в НИИ паразитологии, но уже с провокацией. Лямблии и описторхи очень трудно диагностируются, надо как-то и этих товарищей исключить.

[sahar Профиль]

winter girl
подскажи как таксокаров подтвердить точно? я сдал кровь, антитела положительно. но я лечился в 2013 году. кто-то говорит, что может старые антитела. кто-то что титр высокий и они есть.
Гастро сказал кал носить три раза на микроскоп.