РА?

[Larchik1976 Профиль]

Катя,с биопсией тоже не все так просто,мне по первой ставили НЯК,вообще был анализ жуткий,ну и состояние соответствующее,а после года лечения ,при повторном колоно и биопсии просто колит.

[olesya05 Профиль]

вчера почитала, АЛИНА 4173 пишет про доктора Кузьмину, которая переехала в Калининград. Сейчас я звонила в этот центр. На данны момент записи нет. Запись откроется с октября , на декабрь. Я обязательно туда съезжу и потом напишу.

А что это за доктор и где принимает?

[tomka Профиль]

tomka, у меня такой же РА серонегативный и полож по аццп (+/-). "состояние вечного гриппа" - да, это похоже вирусная нагрузка. На вирусы вы сдали и у вас будет результат. СОЭ, СРБ, РФ конечно же для ревматолога желательны текущие. Также ОАК, ОАМ, биохимия.
Сакроиелит - посоветовал бы сдать еще посевы мочи и кала на дисбактериоз.

Вчера сдала кал на дисбактериоз. А мочу на что сдать, как называется анализ ? Вирусы получила. ЦМВ lgG - 6,1 - авидность высокая. ВПГ1 lgG 1:200 авидность высокая. ВПГ2 lgG 1:100 авидность высокая

tomka,а что врачи гадают НЯК или нет.Биопсию делают прямой кишки и ставят диагноз.Биопсию брали?

Нет, биопсию не брали, сказали нет надобности


Слушайте, вот смотрю сейчас старый дисбактериоз, а тут ЦИТРОБАКТЕР ДИВЕРСУС, это ж лечить надо было , правильно понимаю ? А чего гастро молчала ?

[Иван Профиль]

А мочу на что сдать, как называется анализ ?

ОАМ общ анз мочи. И анализ посев мочи.

Вирусы получила. ЦМВ lgG - 6,1 - авидность высокая. ВПГ1 lgG 1:200 авидность высокая. ВПГ2 lgG 1:100 авидность высокая

К инфекционисту-вирусологу.

Энгистол гомео противовирусное.

[tomka Профиль]

К инфекционисту-вирусологу.

Где б его еще взять того инфекциониста да еще и вирусолога. Вчера показала результаты инфекционисту в поликлинике. Мне ответили, ну и что, мы все с герпесом. О, как ! В прошлом году другая инфекционист, велела колоть циклоферон.


ой, еще забыла. Вчера показала старый дисбактериоз инфекционисту, так она даже смотреть не стала. Сказала, что этот анализ информативен только у детей до года . То ли я дура , то ли лыжи не едут ?!

[SEP Профиль]

Не тратьте деньги и время.Ревматологи во всём мире отрицают связь всяких дисбактериозов,грибов,глистов и прочей живности.
Дисбактериоз как диагноз отсутствует за рубежом.
Почитайте хотя бы википедию или другие серьёзные источники.

[Иван Профиль]

НЕ правда. Дисбактериоз не отрицается на западе, там он называется по другому.
При дисбактериозе и всякой живности нарушается усвоение необходимых питательных веществ и растет патоген. И живность и те же грибы токсичны - ядовиты. Без санации всякого патогена не возможно уйти в ремиссию. И сам иммуниетет на 80% находится в кишечнике.
И само слово Живот - это жизнь.

[SEP Профиль]

НЕ правда. Дисбактериоз не отрицается на западе, там он называется по другому.

А вы сдавали за границей анализы на дисбактериоз?
Здесь нет такого заболевания.На глисты берут или на иерсиниоз а на дисбак нет.
В официальных международных классификациях болезней, например МКБ-10, заболеваний с названием «дисбактериоз» не существует[8][9]. -из вики.

Впрочем каждый решает сам куда ему тратить лишние деньги и время.

[Иван Профиль]

За границей нет такого названия Дисбактериоз. Это наше ОБОБЩЕННОЕ понятие.

Другой сценарий может быть реально опасным. После длительного приёма антибиотиков, иногда спустя недели две после его прекращения, может развиваться токсическое заболевание толстого кишечника, которое называется токсический мегаколон. Оно может закончиться серьезно, иногда даже смертью. Но это тоже инфекционная болезнь, вызванная активацией определённой бактерии clostridium difficel, её токсином и лечится она опять же антибиотиками. У нас про дисбактериоз слышали все, а про токсический мегаколон иногда не знают даже врачи, и сделать анализ на этот токсин даже в Москве практически невозможно. Зато все подряд принимаем что-нибудь типа линекса, а потом удивляемся пропущенному раку кишечника.
https://drmyasnikov.ru/azbuka-zdorovya/disbakterioz/

За границей к дисбактериозу подходят более дифференцировано. У нас для начала диагностики обобщенно упрощенно - анализ на посев. И по результатам уже пляшут дальше.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2018/06/29/543microbiome/

Если от дисбаланса кишечной микрофлоры зависит так много, почему же сейчас многие «медийные» медики называют дисбактериоз несуществующий диагнозом, который ставится только в России?

- Тем, кто утверждает, что такого диагноза нет, можно напомнить, что, во-первых, понятие дисбактериоз официально утверждено еще в 1976 году Минздравом Советского Союза, а во-вторых, оно так же официально существует во всем мире. Недаром весь мир активно изучает микробиоту, проводится масса посвященных этому научных форумов. За этим будущее медицины – изучая микробиоту, мы будем получать новые препараты, основанные на вырабатываемых ею биологических веществах, и эти препараты уже получены. Они называются метабиотиками, основой их являются продукты жизнедеятельности микробиоты или компоненты этих микроорганизмов.

https://www.dmu-medical.com/ru/medicine/classic/lechenie-disbakterioza-v-germanii
Лечение дисбактериоза в Германии
Дисбактериоз – это патологическое состояние желудочно-кишечного тракта, при котором нарушается физиологическое равновесие между полезной и патогенной микрофлорой. Изменение количественного и качественного бактериального состава кишечника не является самостоятельным заболеванием, а считается следствием общесоматических патологий или воздействия других причин.

Лечение дисбактериоза в Германии проводится только после установления этиологии и излечения первичного заболевания. К факторам риска можно отнести:

хронические недуги органов желудочно-кишечного тракта (панкреатит, язва желудка, гастрит и желчнокаменная болезнь);
бактериальное и вирусное поражение дыхательных путей;
злоупотребление крепкими алкогольными напитками;
предшествующий симптомам курс нерациональной антибиотикотерапии;
прием противовоспалительных и гормональных препаратов;
реакции гиперчувствительности;
глистные инвазии;
хронические стрессы и переутомление;
острые кишечные инфекционные процессы (дизентерия, сальмонеллез);
возрастные нарушения баланса микрофлоры;
расстройства обмена веществ;
нерациональный и несбалансированный рацион;
снижение иммунитета и падение уровня защитных свойств организма.

Методы терапии

Лечение дисбактериоза за рубежом начинается с тщательной диагностики. Только после установления и устранения первичной причины можно вылечить изменения качественного состава микрофлоры ЖКТ. Следующие методики терапии способствуют выздоровлению пациентов с кишечными расстройствами.

Функциональная диета

Включение в повседневный рацион овощей, фруктов, злаков и морепродуктов стимулирует размножение облигатных форм микроорганизмов. Также позитивное влияние на регуляцию микрофлоры оказывают аминокислоты (аргинин, глутамин), которые находятся в молочных продуктах. В этот период больному необходимо восстановить дефицит бифидо- и лактобактерий с помощью кефира, творога и йогурта.

Пребиотики

Эти вещества, поступающие в организм с продуктами питания, являются живительной средой для полезных микроорганизмов кишечника. Пребиотики представлены инулином, лактулозой, галактозой, изомерами фруктозы и другими олигосахаридами. Достаточное количество этих элементов находится в молочных продуктах, злаках, чесноке и луке.

Пробиотики

Пробиотики – это препараты живых бактериальных культур, которые представлены следующими средствами:

Монокомпонентные вещества, в состав которых входит одна из форм облигатной микрофлоры. В таких случаях лечение дисбактериоза за границей длится 4-6 недель.
Симбиотики, или поликомпонетные препараты. Эти фармакологические средства включают несколько представителей полезных бактерий. Позитивный результат лечения при этом наблюдается через две недели.

Антагонисты. Действие препаратов направлено на угнетение роста и развития патологической микрофлоры. Продолжительность терапии – одна неделя.

Комбинированные средства. Препараты воздействуют на бактериальный состав кишечника и обладают иммуномодулирующим эффектом, что достигается через 1-2 недели.

Синбиотики – это комбинация облигатных форм бактерий (пробиотика) и пребиотика. Курс терапии составляет 3 недели.

Кишечные антисептики

Антисептические препараты при лечении дисбактериоза в Германии назначаются для подавления патологической микрофлоры, не повреждая при этом физиологически нормальные микроорганизмы. К кишечным антисептикам относятся интетрикс и нифуроксазид.

Антибактериальные и противогрибковые средства

Точная форма патологических микроорганизмов в кишечнике обусловливает группу медикаментов, необходимых при заболевании. Что назначают при дисбактериозе в Германии?

Обычно это такие антибактериальные препараты:

макролиды, полусинтетические пенициллины и линкомицин – для борьбы со стафилококковой инфекцией;
нитрофураны, сульфаниламиды и производные налидиксовой кислоты –угнетают активность протея и кишечной палочки;
левомицетин и пенициллины – противодействуют энтерококкам;
аминогликозиды, карбенициллин и полимиксин – назначаются при инфицировании организма синегнойной палочкой;
ламизил и дифлюкан – противодействуют грибковому поражению.

Бактериофаги

Бактериофаги – это определенные виды вирусов, которые уничтожают соответствующие группы микроорганизмов. Такая альтернативная терапия, как правило, сочетается с традиционным антибактериальным лечением. Бактериофаги вводятся в организм пациента в виде клизм.

Витамины

Облигатные микроорганизмы ЖКТ синтезируют водорастворимые витамины и принимают участие в усвоении витаминов А, Е и Д. Наличие дисбактериоза неизбежно приводит к гиповитаминозу. Именно поэтому таким больным рекомендуется употреблять витамины в таблетированной форме.

Иммуномодуляторы и биостимуляторы

Иммуностимуляторы и модуляторы предотвращают возникновение сопутствующих вирусных и бактериальных поражений. В немецких клиниках врачи предпочитают назначать иммуномодуляторы растительного происхождения.

Симптоматическое лечение

При дисбактериозе специалистам часто приходится лечить такие состояния, как:

понос, который устраняется сорбентами, спазмолитиками и противодиарейными препаратами;
запор, при котором пациенту достаточно принять слабительные средства;
аллергическая реакция, требующая приема антигистаминов;
неврастенические расстройства, которые выключаются седативными препаратами.

[SEP Профиль]

http://medportal.ru/mednovosti/news/2018/06/29/543microbiome/
[/spoiler]

Отличная статья,как раз о том что дисбактериоза как заболевания нет и посев на дисбак выброс денег на помойку как и его лечение.


То что в Германии лечат знаю не из интернета,живу здесь 14 лет