• Реклама

Не могут поставить диагноз, не всё так просто

Модератор: Модераторы

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение realvs » 06 авг 2016 23:50

Я понял, что это разные патологии: кмсты в виде "пробойника" характерны для подагры, "классические" округлые кисты -
так понимаю, могут носить травматическую причину, эрозии характерны для РА и РеА, но не для подагры и ОА.

КИСТОВИДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ - рентгеноскиалогический термин: обозначает участок просветления в кости округлой или овальной формы, окружённый ободком остеосклероза. Чаще наблюдается в субхондральной губчатой кости при артрозах, отображая очаговый некроз и кровоизлияния как следствие локальных перегрузок при потере амортизационной функции суставных хрящей. Морфологически К. о. не обязательно является кистой. Так же могут выглядеть внутрикостные полости, сообщающиеся с полостью сустава и заполненные синовиальной жидкостью (т.н. внутрикостные ганглии), а в костях кистей - внутрикостные ревматоидные узелки, саркоидные гранулёмы и др.

ЭРОЗИИ -
Типичный признак выраженного воспалитель­ного поражения суставов — эрозии хрящей и кос­тей. В интракапсулярных отделах кости эрозии сначала возникают в так называемых «оголен­ных зонах» эпифизов, где кость расположена непосредственно под воспаленной синовиальной оболочкой, без защиты хряща. Нечеткость суставного контура кости — первый рентгенологический признак, предшествующий появлению четко определяемой «изъеденности» контура.

Эрозии хряща также начинаются с краевой зоны, а потом медленно распространяются в центральные отделы хряща, приводя к относительно поздней утрате конгруэнтности суставных поверхностей.

Краевые эрозии возникают при ревматоид­ном артрите, серонегативном спондило­артрите (особенно при псориатическом). Крайне выраженный синовит при ревматоидном артрите не сопровождается реакцией со стороны кости или надкостницы, приводя к образованию атро­фических непролиферативных эрозий, зачастую с остеопенией периартикулярных отде­лов костей и отеком околосуставных тканей. Серонегативный спондилоартрит, наоборот, часто вызывает формирование новой костной ткани и реакцию надкостницы с сохранением плотности кости, что приводит к появлению пролифератив­ных эрозий. Сопутствующая оссифицирующая энтезопатия (образование энтезофитов) и поражение строго определенных суставов в дальнейшем помогают проводить дифференциальную диагностику.

Рентгенография суставов при инфекционном артрите в первые 1—2 недель неинформативна, хотя можно выявить остеопению и отек околосуставных тка­ней. Однако эрозии развиваются быстро, приводя в конечном итоге к полной утрате конгруэнтности суставных поверхностей в краевых и центральных участках суставной щели. При подаг­ре костные дефекты развиваются медленно, по мере того как массивные скопления кристаллов (тофусы) вызывают компресионный некроз подле­жащей кости. Подобные компрессионные эрозии располагаются как в периартикулярных, так и интраартикулярных участках кости, при этом они не сопровождаются остеопенией.

Остеоартрит

Сужение суставной щели, формирование остео­фитов — два основных признака остеоартрита, определяемых при ренгтенографии сустава. В противоположность воспалительному артриту, сужение суставной щели затрагивает отдельные ее участки, не по всей ее протяженности. Остеофиты наиболее часто образуются скраю суставных поверхностей. Дополнительными при­знаками остеоартрита при рентгенографии суставов выступают субхондральный склероз (фокальное, не на всем протяжении сус­тавной щели, увеличение плотности кости), субхондральные кисты и костно-хрящевые «суставные мши» в полости сустава; кроме того, выявлена связь остеоартрита с возникновением хондрокальциноза. В противоположность воспалительному артриту, плотность костной ткани не изменена либо повышена, краевые эрозии нехарактерны.

Про мою явную округлую кисту с четкими контурами с края плюсневой кости у плюснефалангового сустава 1-го пальца ревма ответила, что киста сформировалась и дальше развиваться не будет.
Позже я додумал - вполне вероятно, что кисты на 1-х пальцах в области плюснефаланговых суставов могли образоваться в результате многочисленных футбольных травм именно в этих местах пальцев. В старом зале на полу несколько отходил и возвышался торец доски. Разбегаешься, со всей силы хочешь ударить по мячу, но попадаешь в торец доски. И так несколько раз :golk: Пальцы месяцами болели.
Как думаете - может сей мазохизм стать причины образования кмст?


Иван писал(а):realvs, а какие-либо жалобы еще вообще есть ? - внутренние органы - ЖКТ, почки, урогенитальные, лор, нейро-эндокринные, позвоночник? Температура?


Жалобы по суставам все перечислил выше. Позвоночник - норм.
Почки - всегда норм.
Урогенитальные - вроде как норм. Анализов не сдавал
t - норм. Какой-то утомляемости, скованности суставов нет.
С кожей - боле -менее.
Сердце по ЭКГ, давление - норм, аритмий нет.


По ЖКТ - с 2014 года - хронический атрофический гастрит с кишечной метаплазией и убитым сейчас Хеликобактером, дуоденогастральный рефлюкс; ставили ранее билиарный панкреатит (но клиники не было, по УЗИ - неоднородность структуры, сейчас УЗИ ПЖ - лучше)
Целиакию проверял биопсией - исключили.
Почти 10 лет - ЖКБ. ЖП в итоге был забит камнями и взвесью и был в "отключке"
4 месяца назад - операция по удалению камней из ЖП, сейчас ЖП нормально работает.

С осторожностью полагаю. что диагнозы ЖКБ и билиарный панкреатит надо снимать.
Похудал после оперы на 8 кг, сейчас 1 кг прибавил. Итого 71 килишко при росте 185.

Два раза (в 30 лет и 44 года) удалил по полипу в прямой кишке. Был синдром избыточного бактериального роста. Сейчас кишечник -норм.

Нейро-эндокринные никогда не проверял, клиники нет

ЛОР - полипоз в носу на основе поллиноза на сорные злаковые. В 2015 году - операция по удалению полипов, прочистке решетке, выравниванию носовой перегородки.
Фаррингиты не часты.
В детстве удалены аденоиды.
20 лет назад ставили хронич. бронхит. Сейчас бывает, что мокротный кашель пробивает.
По Флюорографиям все говрили - норм., а вот ревма увидела "тяжловатость". Судя по всему - последствия хрон. бронхита.
В зубах инфекции нет.
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1287 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение Иван » 07 авг 2016 01:20

realvs писал(а):С кожей - боле -менее.
Похудал после оперы на 8 кг

Что с кожей?
Что такое опера?
У гастролога наблюдаетесь?

"Был синдром избыточного бактериального роста" - каких бактерий?

Аллергия поллиноз на сорные злаковые как-то лечится? У аллерголога когда были?
На аллергены сдавали? На сколько умеренная/сильная аллергия?

Что сейчас принимаете вообще?
Последний раз редактировалось Иван 07 авг 2016 01:26, всего редактировалось 1 раз.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение realvs » 07 авг 2016 09:25

Я просто сравнил - у нас много схожего с luvi: и анализы, и клиника близкая, и вопрос установки диагноза - на одном уровне.Даже если в итоге диагнозы и разные будут - в сравнении будет нагляднее, как к этому придем.
Последний раз редактировалось realvs 07 авг 2016 10:35, всего редактировалось 1 раз.
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 9807
Зарегистрирован: 19.11.2013
Откуда: Москва
Награды: 2
Активный участник форума (1) За благотворительность (1)
Поблагодарили: 666 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение SRF » 07 авг 2016 10:17

Всегда думала, что желчный пузырь удаляют вместе с камнями.
Расскажите, что у вас за супероперация была.
Инвалид 3 группы с июня 2015 Заболела в 2012г. после сильного переохлаждения. РА серопозитивный. 3 рентгенологическая стадия. С декабря 2012 арава 20 мг., с июля 2018 к араве добавлен яквинус. С июля 2022 яквинус заменен на ранвек. На нем случился опоясывающий герпес, ГИБП отменены. Осталась на араве.
Из сопутствующих: аневризма корня аорты, единственный видящий на 40% глаз, мерцательная аритмия, атрофический гастрит с фокусом кишечной метаплазии, узлы в щитовидке, люмбоишиалгия.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1287 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение Иван » 07 авг 2016 13:32

Не уж то опять "результат будет 100%" или мне кажется? :nech:
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение realvs » 07 авг 2016 23:12

Иван писал(а):Что с кожей?
Что такое опера?
У гастролога наблюдаетесь?
У аллерголога когда были?
Что сейчас принимаете вообще?

На коже немного угревой сыпи. От воды в озере, н-р, может быть крапивница.

Опера - эта операция )

У гастрологов сейчас наблюдаюсь дистанционно: по мере необходимости по ЖП после операции общаюсь с китайцами;
С кмн Новоселовым из Москвы сейчас лечим атроф. гастрит: ДеНол+Ребамипид+Ганатон+Эглонил.

По суставам начал пить Артрофоон (по рецепту ревмы) и где болят суставы: плюснефаланговый и узелок Гебердена на указательном пальце заклеиваю китайским пластырем ZB Pain relief (cам решил попробовать, ревма - "за")

Бактерии в кишечнике не определяли. Диагноз - с анамнеза: газообразование. После оперы, как ЖП стал нормально работать + 4-5 разовая диета без перееданий газы ушли )

Аллергию не лечил. Она терпимая, слабо-умеренная. После консультации аллерголога и после того, как я почитал об АСИТе чувствую, что мне это не надо. По крайней мере пока.
В этом году несколько постарался ограждаться внешне: маска Рэспо, японские назальные фильтры.
Сопливлюсь конечно, но ограничиваюсь кукушкой солевым раствором.

IrinaBay писал(а):
Глянь, пжлст, по ссылке о HLA B27:
Аутоиммунка очень часто выскакивает по наследственности.
Я бы его сдала, чтобы исключить инфекции и прочие неприятности.
На РФ я бы пока сильно не заморачивалась.

Спасибо.
Аутоиммунки по наследственности нет. РФ так то тоже не сильно пугает. Понимаю, что он при разных заболеваниях и воспалениях может быть, и даже у здоровых. К тому же есть мысли, что кривовато лаба анализ сделала. Через месяцок вместе с мочевой в третьей лабе еще сделаю.

Про инфекции тож мысли - поисключать бы их. Но как я прочитал, HLA B27 тоже на самый специфичный и чувствительный тест
Я не прав? И что именно я исключу, если тест отриц. будет, и что подтвержу, если положительный?
Последний раз редактировалось realvs 07 авг 2016 23:46, всего редактировалось 1 раз.
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 9807
Зарегистрирован: 19.11.2013
Откуда: Москва
Награды: 2
Активный участник форума (1) За благотворительность (1)
Поблагодарили: 666 раз.

Не могут поставить диагноз, не всё так просто

Сообщение SRF » 08 авг 2016 08:46

А зачем лечить атрофический гастрит? Мне гастро сказал, что он не лечится.
Инвалид 3 группы с июня 2015 Заболела в 2012г. после сильного переохлаждения. РА серопозитивный. 3 рентгенологическая стадия. С декабря 2012 арава 20 мг., с июля 2018 к араве добавлен яквинус. С июля 2022 яквинус заменен на ранвек. На нем случился опоясывающий герпес, ГИБП отменены. Осталась на араве.
Из сопутствующих: аневризма корня аорты, единственный видящий на 40% глаз, мерцательная аритмия, атрофический гастрит с фокусом кишечной метаплазии, узлы в щитовидке, люмбоишиалгия.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение IrinaBay » 08 авг 2016 11:22

Если HLA B27 будет положительным, то вкупе с РФ это будет говорить об инфекционном процессе, о возможном РеА.
Способы лечения будут несколько другие. И будет направление, куда копать) Если отриц. - то больше копать в сторону артроза.
Все анализы, как повезет. Многое зависит от лабы. По гастриту - нет ли в связке дуоденита 12перстной кишки?
Если есть, то потом продолжим разговор на эту тему)
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1287 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение Иван » 08 авг 2016 14:59

realvs писал(а):По суставам начал пить Артрофоон (по рецепту ревмы)


Как давно вы это принимаете? И как ваше самочувствие в динамике по суставам на фоне приема этого препарата?
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Не могут поставить диагноз, помогите.

Сообщение realvs » 08 авг 2016 22:21

IrinaBay писал(а):Если HLA B27 будет положительным, то вкупе с РФ это будет говорить об инфекционном процессе, о возможном РеА.
Способы лечения будут несколько другие. И будет направление, куда копать) Если отриц. - то больше копать в сторону артроза.
Все анализы, как повезет. Многое зависит от лабы. По гастриту - нет ли в связке дуоденита 12перстной кишки?
Если есть, то потом продолжим разговор на эту тему)

Спасибо. Хотел добавить анализ по сданной крови, но говорят, заново кровь нужно брать. В след раз пойду мочевую сдавать, сдам и HLA B27

Иван писал(а):Как давно вы это принимаете? И как ваше самочувствие в динамике по суставам на фоне приема этого препарата?

Только начал - 3 дня. Сам хоте спросить - что за лекарство, что дает, какие побочки? Побочки с моим атрофическим гастритом опасны.
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Пред.След.

Вернуться в Помогите определиться с диагнозом!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

  • Реклама