Когда хочется понять , почему?

violetka (20.1.2011, 14:39) писал:

Ну так и предложите ответ, а мы внесем свои соображения. В конце концов получится ответ оптимальный.А я бы хотела начать с вопроса: что надо было бы изменить, чтобы жизнь для всех была хорошая? Что мешает людям хорошо жить? Только отвечать сейчас мне нельзя, потому что я много думала об этом, и, может быть, переусердствовала, а другие видят все свежим взглядом, и это может помочь всем нам что-то новое понять, что-то принципиально важное.

ализа (20.1.2011, 18:32) писал:

И предал я сердце мое тому,чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал,что и это томление духа;потому что во МНОГОЙ МУДРОСТИ МНОГО ПЕЧАЛИ; и кто умножает познания,умножает скорбь.Слова принадлежат СОЛОМОНУ(.Книга ЕКК. 1,18)

Мы не можем думать о том,чего мы не знаем.

муська (20.1.2011, 15:28) писал:

Очень хорошо, именно так. Но если говорил этот человек лишь о том, что он хочет быть близко к богам, то это вряд ли имело бы столь большую ценность, чтобы передавать эти слова из поколения в поколение.Видимо, что-то там скрывается внутри.Наверное не о потребностях только, и не о цели, а о чем-то более важном думал мудрец, изрекая сие. Он сказал по-сути следующее: желаю- есть желание, не желать ничего - наполнение этого желания, ибо есть желание и есть желающий - причина и источник наполнения желания ничего не желать. Конечно, это высокая материя, но все можно объяснить на житейском уровне. Имеется свет, абсолютно непостигаемый, который создал ступень за ступенью все более материальные миры ( подобно матрешкам в матрешнице), вплоть до нашего мира, где мы можем не только постигать мыслью, но и пощупать руками и пр.Так вот этот свет создал все для единственной цели - чтобы Ему было кого наполнять. Человек - это сосуд, нуждающийся в наполнении светом. Мы ощущаем свет как удовольствие, не важно от чего: от еды, от услуги, которую нам оказывают, от исполнения любого из наших желаний, даже от возможности самостоятельно сходить в туалет и т.п. Без удовольствия человек жить не может. И не должен ЧЕЛОВЕК ЖИТЬ БЕЗ ПОЛУЧЕНИЯ по замыслу Творца. Чтобы соответствовать ЕГО ЖЕЛАНИЮ мы обязаны всего навсего хотеть  как можно больше!   Но как тогда согласовать ЖЕЛАНИЕ ИМЕТЬ ВСЕ с желанием ничего не желать?     На этом пока прервусь, надеясь получить ответы от заинтересованных в продолжении.    

Березка (20.1.2011, 19:55) писал:

Но мы можем изучать то, что узнали наши предшественники за много-много тысячелетий познания. В том числе и царь Соломон. А про печаль я говорить не хочу, ибо и без того болячек много. Просто было намерение приблизить законы жизни к нашему пониманию и состоянию здоровья, вот и все.

ализа (20.1.2011, 19:25) писал:

Меньше знаешь,лучше спишь.продолжаю так как меня отвлекли домашние

Итак давайте вспомним наших прародителей Адама и Еву.Бог даровал им все!!!! и только запретил вкушать плодов от дерева ПОЗНАНИЯ добра и зла(а то от некоторых иногда слышу что Господь наказал,за то Ева яблоко без спроса сорвала )Сатана не может искушать нас тем,чего мы не знаем,но он всегда апеллирует к нашему познанию.при этом затеняя плохое и выпячивая приятное в грехе.Чтоб было понятней,это как делается в профессиональной рекламе,этот продукт и в рот взять нельзя,так невкусно,а покажут так что слюнки потекут.

А почему нельзя просто жить тем, что Бог послал? А если захочется что-нить эдакого - то Его же об этом прямо и попросить? Зачем городить огород?
Потому что от Каббалы, у меня честно говоря, осталось какое такое впечатление, что вот, можно узнать некие скрытые закономерности устройства мира и начать им управлять (а иначе зачем их узнавать с таким трудом?)
А зачем управлять миром, если миром управляет Бог? зачем брать на себя его функцию? чтобы стать Ему равным? "Будете, как Боги?"

а самое главное, Господь ведь безо всякого мудрствования дал 10 заповедей, чтобы распрекрасно управлять и собой, и окружающим миром.

За себя я могу сказать, что на том свете Господь и так все откроет все Тайны Бытия.  Если Он что-то дает - то Он дает это сразу, как дар, не надо для этого никаких тайных книг изучать.
А если не дает, то значит, нечего выпендриваться и наискивать большее.

Заметьте, это говорю я, человек, который занимается наукой! уж для кого, как не для меня, процесс познания представляется наивысшим благом и наибольшим удовольствием! И пожалуйста, я познаю себе в удовольствие физический мир. Астрономия, теория вероятностей, матстатистика, социология - море интересных наук! Раз нам дано физическое тело, то и познавать мы должны именно физический мир. И вообще ведь может статься, что без тела мы уже не сможем познавать физический мир, он может стать для нас закрытым. Надо познавать его, пока есть время и возможность. А мы все рвемся в трансцендентное!

В трансцендентый мир я лезть абсолютно не хочу, потому что Господь Премудрый все что нужно, мне откроет. Главное - следить за собой, бороться с грехами (которые списком легко доступны в любом руководстве к исповеди), а во всем остальном можно и нужно полагаться на Господа

Марточка (20.1.2011, 23:16) писал:

Ну и живите, кто Вам мешает И просите того,  что Вам нужно, и будьте здоровы и счастливы тем,что имеете.Но для чего другим запрещать хотеть большего, хотеть вкушать от древа жизни, а не от древа познания физического мира

ализа (21.1.2011, 11:00) писал:

Ага,Адам с Евой тоже вкусили,только что из этого вышло.

Березка (20.1.2011, 22:52) писал:

Как прекрасно Вы дополняете Марточку: не случайно ваши посты стоят рядом, ой не обошлось тут без лукавого Все науки, искусства, радио, интернет и даже врачевания - все это именно продукт познания человечеством добра и зла, не более Искоренить его вместе со всякой рекламой, и пусть уже откроется тайное по воле Небес, а не при помощи разума, который дал Создатель человеку, чтобы  отличить его от прочего животного мира. Назад, в райские кущи, и не касается меня тут ничто, ибо я еще до нарушения Евой запрета о вкушении - девиз нашего времени А если серьезно, дорогая душа, есть подлинное знание, и именно благодаря ему существуют все религии и все конфессии, включая Православную, а среди мучеников и святых православной веры тоже есть выдающиеся кабалисты. Отвечу тут и на пост Марточки о том, что кабала изучается с целью управления миром, чтобы быть как боги. Те, кто изучают с этой целью, они зло делают, а не благо. Я же говорю лишь о некоторых аспектах этого учения, которые помогут человеку лучше понять себя самого, окружающее, войти в гармонию со всем творением, и именно научиться правильно просить и правильно принимать подарки Творца. Вот и вся нелегкая.

Березка (21.1.2011, 11:15) писал:

Они же в раю жили,а мы пытаемся выбраться из ада.Но каббалу я даже не могла читать,душа не приняла.Есть много книг по психологии,о причинах болезней и т.д.Многие из них уже упоминались на форуме.Но каждому свое,иногда ответы на вопросы приходят совсем в неожиданных местах.

Девочки хочу вам напомнить.что это форум создан все-таки для других ЦЕЛЕЙ!!!! Задача этого форуме не изучение,какого-то учения,например, КНИГИ ЗОАР,которую,как мне кажется, пытается пропагандировать Ализа.а помощь и поддержка больных СКВ и РА,А для желающих получить "тайные" знания я бы посоветовала перейти или в личку или в скайп,уж как вы там сами решите. к тому на просторах инета есть достаточно форумов этого направления.

Сообщение отредактировал Октябрина: 11 Июнь 2012 - 06:05

Руководствуясь правилами форума, а именно:
...
2.7. На форуме рекомендуется:

- не делать категоричных заявлений по темам, которые являются спорными, или по темам, в которых Вы не являетесь специалистом;

- не отвечать на провокации;
...
3.3. Модераторы имеют право:

- Закрыть любую тему, если обсуждение в ней зашло в тупик и привело к взаимной агрессии.

- Закрыть или удалить тему по просьбе его автора. В этом случае, желающие продолжить обсуждение могут создать свою новую тему.

- Временно или постоянно запретить обсуждение некоторых тем.

данную тему закрываем на 10 дней для охлаждения пыла участников.