Ревматоидный артрит?

19Алена74 (10.5.2011, 15:55) писал:

По ночам болеть опять начало, руки, как только повернешься неправильно, и снижается кровоток к кистям, начинает сразу сводить и боль адская. Утром есть небольшая скованность, опять же в руках, но проходит очень быстро, зато в течение дня никакую работу с поднятыми вверх руками делать не могу - сразу руки немеют и болят.... Хотя по сравнению с прошлым годом, когда без дипроспана жить не могла, и сидела на подколках, пока метипред не начала, это просто цветочки... Как схожу на прием 18-го, отпишусь, у меня и в прошлом году все основные показатели в норме были, только ревматологи твердили, что на ранней стадии это еще не показатель, только одна настаивала на РеА, а сейчас у меня уреаплапзмоза не обнаружили, так что грешить на РеА смысла уже нет

у меня и в прошлом году все основные показатели в норме были, только ревматологи твердили, что на ранней стадии это еще не показатель,
Т.е на ранней стадии  анализы в норме не показатель РА, а что тогда показатель?
Мне два врача твердили, что с хорошими анализами РА не бывает, а то что суставы болят, то это не показатель.

Наверное, сколько врачей, столько и взглядов на течение болезни... У меня в прошлом году из всех анализов выявилась только уреаплазма и был высокий с-реактивный белок, сейчас и этого нет, хотя суставы болят. Жду заключения ревматолога, кстати, она у меня уже четвертая)

Привет Всем!
Ну и я тоже новичок. Боже, сколько новичков придет после меня((( что же за зараза этот РА(((
Заболела я недавно, хотя не могу поверить в это, до сих пор сомневаюсь в правильности диагноза.
Прочитала всю ветку, не плакала из за диагноза, а тут разревелась....
Я живу в СПб, на данный момент нахожусь в больнице в Ревматологическом центре на Подъяческой.
Проблемы появились в начале декабря прошлого года, начали болеть сильно запястья на обеих руках, потом начали неметь пальцы средний и безымянный, в кулак сжать руку не могла, боль была сильной, по ночам так вообще скручивало пальцы, постоянное ощущение жжения внутри и онемения, спасала ледяная вода, боль утихала на время, с утра не было скованности, но пальцы болели не сгибались и не разгибались,после душа приходило облегчение, в конце концов пальцы скрючились и были в полусогнутом состоянии. Через месяц к этим болям добавились боли в голеностопных суставах, в коленях, в плечах, локтях и тазобедренных суставах (не сильно), присесть на корточки для меня нереально. Иногда были такие боли что я даже не могла поднять руку, боль была ноющая, пульсирующая от плеча до кончиков пальцев. Пальцы опухли, кольца не налазили. Как то промочила ноги - стопы опухли.
Внешняя картина ясна - РА. Исследовали меня ревматолог, физиотерапевт, невролог, инфекционист.
Клиническая картина по крови хорошая, никаких отклонений - РФ не обнаружен, белок в норме, СОЭ - 3-7 и все остальное тоже в норме. Рентген хороший, эрозий нет, небольшое отложение солей, немного сужены суставные щели. При нажатии на суставы больно не было. Нашли у меня в крови только ВЭБ -Эпштейн Барр и ЦМБ - циталомегавирус - это герпетические инфекции, хотя пцрки на эти вирусы были отрицательные. И остановились на этом, прицепились к ним "Аллилуя мы нашли причину!" - поставили диагноз инфекционный артрит, но под сомнением - инфекционист не очень понимал как вирусы могут вызвать именно такие симптомы как у меня, ведь при инфекционном артрите все протекает иначе...Назначили противовирусные, вобензим, найз мне не помог, пила нурофен (ибупрофен). К тому времени я уже прошла курс физиотерапии - лазер, криосауна - которые мне никак не помогли......
А может и помогли, не могу сказать точно, но к марту боли начали стихать, перестало скрючивать руки по ночам, по утрам легче вставать стала,пальцы распрямились, но на запястьях выросли шишки - мягкие. Так как я обследовалась в платной больнице и сил больше кормить врачей у меня не осталось, я решила обратиться в городской ревмо центр, меня поставили на очередь и вот только в мае меня госпитализировали...с марта по май ничего не пила, ничего не делала, лишь села на раздельное питание, сбросила 8 кг, начала делать гимнастику по утрам..к сегодняшнему дню боли остаются, но не такие сильные как раньше, шишки на запястьях остались.
За 4 дня в больнице мне поставили диагноз - Ревматоидный артрит, исходя только из внешних признаков.
Кровь идеальная. На вопрос " почему вы мне ставите такой диагноз, ведь по крови я здорова"
Мне сказали что у меня начальная стадия и что так очень часто бывает и это нормально.
Предложили мне внутрисуставную инъекцию Дипроспана и 6 меясцев по 1 т. в неделю - какой то препарат на "М", не помню...сказали очень сильное средство.
Я начиталась про ужасные побочные эффекты от этих препаратов и отказалась от них, я не верю что при такой хорошей крови у меня такой страшный диагноз, просто в голове не укладывается. Мне 28 лет, я еще не рожала, родители запрещают принимать всякие лекарства, говорят посиди на биодобавках, я их понимаю...они тоже переживают и не хотят чтобы я в конце концов стала недееспособной...
Скажите мне, даже если оно так и есть - у меня ревматоидный артрит стоит ли начинать лечение с гормонов?
Мне предложили альтернативу - препараты Делагил, Плаквенил, Иммард - сказали что у них меньше всего побочных эффектов. Вроде согласилась, но не до конца.
Пока в голове такие мысли - выхожу из больницы, сажусь на биодобавки именно для суставов, иду в бассейн, делаю зарядку и живу как жила....если будет обострение тогда пойду на гормональную и базисную терапию....в правильности решения сомневаюсь, так как врач запугал, сказал "главное чтобы через год вы к  нам не вернулись с необратимыми последствиями...((((вот и все...жизнь закончилась после таких слов...
Пишу здесь так как ищу поддержку, совета...не знаю как быть, не терять время и начинать терапию или не торопиться.
Чтобы вы сделали, имея уже огромный опыт лечения, если бы вернулись обратно, в начало своей болезни, каких бы ошибок не сделали? кололи ли бы гармоны и пр.? Помогите пожалуйста....

ZuKo (16.5.2011, 20:43) писал:

ZuKo, привет!
В настоящее время принят "агрессивный" метод лечения, от бОльшего к меньшему. Когда я заболела, было наоборот.
Да и то, я долго не соглашалась на тот же Метотрексат (вам назвали, наверное, его) и не желею об этом.
Что было бы у меня при другом лечении никто не может сказать.
О гормонах при лечении РА я вообще узнала лет после 20-и.

Но все очень индивидуально, организмы разные и течение заболевания разное, так что принимать решение вам. Удачи!

AnnaM (17.5.2011, 4:43) писал:

Анна, да именно Метотрексат, от всего отказываюсь, согласилась вчера только на Плаквенил
не знаю поможет или я бесполезно буду травить свой организм.
Почему в наст. время применяют агрессивный метод а раньше было наоборот, чем это обусловлено?
Быстрее начнешь, быстрее закончишь, и больше не будешь страдать?((((((
То есть для каждого все индивидуально и мне предстоит еще перепробовать кучу препаратов прежде чем я найду свой и не факт что при длительном употреблении он снизит свои функции по отношению к моему организму и мне придется искать новый препарат, правильно ли я понимаю?

Спасибо за пожелание удачи))) взаимно)

ZuKo (16.5.2011, 21:43) писал:

Здравствуйте ZuKo!
Я не имею слишком большого опыта, но хочу поделиться своим мнением! Хотелось бы посоветовать вашим родителям сначало познакомиться со всеми прелестями болезни (интернет, книги, врачи), а потом запрещать вам пить лекарства.Может кто-то на биодобавках и продержался, но я думаю, что рано или позно пришел к базисной терапии.Вот только обычно не рожавшим молодым назначают сульфасалазин, а уже потом все остальное и тем более гормоны.Чтобы базис подействовал надо принимать несколько месяцев.А для начала хорошо бы убедиться в поставленном диагнозе.Желаю вам, что бы он не подтвердился!!!И не упускайте время!!!

ZuKo (17.5.2011, 7:31) писал:

Медицина не стоит на месте, на сегодняшний день существует версия, что лучше сразу мощно погасить очаг воспаления, чем потихоньку его гасить.
Главное, начать лечение, найти нужное лечение, выйти в ремиссию, тогда и общее настроение изменится.
А до этого набраться терпения и верить, что будет лучше.

ksenya (17.5.2011, 9:42) писал:

Это - неправда.Мало того, что гормоны не влияют на функцию деторождения, их еще  и добавляют в дозе при беременности.
Только если у Вас СОЭ в норме, т.е. воспаления сейчас нет, то справедливо гормоны Вам и не были назначены врачами.
Вообще, больше прислушивайтесь к мнению врачей, чем посторонних, многие люди живут, не зная, что такие заболевания существуют.У меня был случай, что даже врач( не ревматолог) сказала про РА, что это болезнь бабушек, у которых не работают суставы.И на форуме девочки рассказывали много таких историй.Так что мнение ревматологов должно для Вас быть решающим.Если не верите мнению в Ревмоцентре, в Питере ревматологией занимается МАПО, для уточнения диагноза и назначений можно обратиться туда.  
Во Франции проведены доказательные испытания о безвредности Плаквенила при беременности, так что смело можете его принимать, единственное, что действует он достаточно медленно, через несколько месяцев от начала приема.

Сообщение отредактировал Аленка: 18 Май 2011 - 08:35

ZuKo (17.5.2011, 0:43) писал:

  Нет, жизнь не закончилась, она просто продолжается теперь для вас по другому и совсем не так, как вам хочется и как вы привыкли.  Сейчас вам эти слова может покажутся жесткими, но,если диагноз подтвердится (очень желаю вам, чтоб это было ошибкой), придется с этим жить, не отчаиваться и бороться. Здесь в теме"Ревматоидный артрит"", есть подтема "Течение ревматоидного артрита", почитайте, что пишут, ""если вернуть всё назад, как бы я лечился", решение принимать вам, вместе с врачом. Только бады. вряд ли помогут. Мне диагноз не могли поставить пол года и в начале анализы тоже были хорошие, хотя самочувствие было ещё хуже, чем вы описали. Но, сейчас и анализы другие делают и методы лечения прогрессивнее. Если все же дойдет до гормонов -то только, чтобы снять обострение, коротким курсом, садиться на них постоянно не стоит, (но это моё мнение) Согласна с АnnаМ, сейчас применяют агрессивное лечение сразу. Сейчас важно не падать духом, читайте. информации много, обязательно надо знать, с чем пришлось столкнуться.

ZuKo (17.5.2011, 0:43) писал:

ZuKo, у меня тоже РА, и анализы были всегда хорошие первые года, правильно вам врач говорит - такое бывает.
И если бы все вернуть назад(как вы спрашиваете) я бы первым делом  изучила свою болезнь от и до.
И верно тут заметили, что и родители должны изучить, прежде чем запрещать лекарства.
Дальше ничего не боясь и никого не слушая начала пить базис, именно базис.
Ведь я столько времени потеряла на всякие мазилки и Бады.
Исключить все инфекции, наладить правильное питание, избегать простуд, переохлаждений, стрессов.
Но это то, что сделала бы я раньше. И еще если бы в мое время был бы этот форум - я избежала бы много .
У всех течение РА разное.
Решение принимать только вам. Удачи вам и хороших знающих врачей.
Главное не унывайте и все будет хорошо.

Перечитайте форум, здесь столько нужной информации, особенно темки для беременных.

zuko, а вы сдавали анализ анти-виментин? Это считается ранняя диагностика РА.  Ваши врачи говорят, что РА бывает при хороших анализах, а мне твердят, что при хороших  не бывает РА, хотя руки болят, что сил больше нет. Вам еще повезло, что поставили диагноз в первые полгода. Лечитесь, чем раньше, тем лучше. Пишут ,что окно возможностей первые 6-9 месяцев, нужно остановить болезнь в самом начале, и быстрее выйдешь в ремиссию. Удачи вам! Не унывайте, все будет хорошо!

19Алена74 (17.5.2011, 20:41) писал:

Алена, а вы забрали свои анализы повторные? Как они тоже на днях планирую сдать пойти.

ZuKo (17.5.2011, 4:43) писал:

ZuKo, с помощью какого анализа нашли эти вирусы, если пцр были отрицательные?

Я сегодня была у ревматолога, она сказала, что анализы показывают проблемы с печенью и почками, и назначила дообследование: УЗИ почек, моча по Нечипоренко, кровь на АNА, анализ на гепатит. Я ей говорю: "А как же то, что у меня все показатели, указывающие на РА в норме? Значит, это не он?" А она мне: "Это может быть и серонегативный РА, который не реагирует на эти маркеры". Вот и думай теперь про специфичность методов диагностики. Базис пока не назначила, по результатам дообследования, но говорит, что печень страдает скорее всего из-за длительного приема сульфасалазина, который я бросила из-за отсутствия результативности. В итоге, пока суть да дело, пришлось 2 раза подколоться один раз дипроспаном, второй - флостероном, в/м. Больше, сказала, нельзя...,

Насяня, насчет диагноза ничего не могу сказать.
Странно, что сульфасалазин повлиял на печень, люди годами на более токсичных лекарствах, и как-то печень справляется, а вы долго принимали его?
Найдите на форуме информацию о том, как помочь своей печени, я сейчас принимаю препарат Lagosa, на базе расторопши, т.к. последние анализы тоже не в норме.

AnnaM (18.5.2011, 13:16) писал:

Я тоже удивилась, а пиля я его с начала июня прошлого года... Спасибо за совет , но она пока назначила мне эссенциале для поддержки печени, попью его до результатов анализов

Мои повторные анализы нормальные: РФ и С-реактивный белок отрицательный, анти-виментин- 15,76ед/мл при референсных значениях- от0 до 25. Рука левая сильно болит, записалась на прием к ревматолгу повторно на субботу. Но я у этого врача уже была. Посмотрим, что она мне скажет. В прошлый раз на мой вопрос может это серонегативный артрит она мне ответила:"Ну что вы, разве бывает такое при хороших анализах." А какие-нибудь анализы есть для диагностики серонегативного артрита?

Кто знает хорошего ревматолога из Екатеринбурга? Тут есть девочки из Свердловской области, у какого врачи вы лечитесь?

19Алена74 (18.5.2011, 19:22) писал:

Вот-вот, мне тоже интересно, есть ли специфический анализы для диагностики серонегативного РА? Кстати, мой первый ревматолог прям с криком утверждала, что у меня РеА, ни в какую не хотела рассматривать другие варианты, тогда как другие склонялись к РА. Может, и ваша так же упорствует?