Как правильно использовать ремиссию РА
#1
Отправлено 31 Октябрь 2011 - 20:06
У моей мамы Ревматоидный артрит+остеопороз. Болеет около 3-4 лет. Принимает Метотрексат и Найз.
Сегодня ей сделали блокаду в голеностоп. Впереди (тьфу-тьфу не зглазить) месяц-другой не очень стойкой ремиссии.
Хочется понять что нужно делать в период такой ремиссии, чтобы максимально продлить ее?
Как варианты, думаю.
1. Йога. Либо какая-то другая лечебная физкультура (это я по инету поищу).
2. Примочки с Бишофитом.
3. Мазать Найзом для профилактики.
Может быть у кого-то есть секреты как продлить ремиссию (если это можно назвать ремиссией), то есть период от укола до укола?
Буду очень благодарна любым советам.
Заранее спасибо. Ирина.
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#2
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 02:49
И ина76 (1.11.2011, 0:06) писал:
Я думаю, что это отличное время для коррекции базисной терапии, которая, как реально оказывается, не имеет достаточно эффекта у Вашей мамы.
#3
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 09:51
Дело в том, что неделю назад она была у областного ревматолога в Ярославле, тот ей просто посоветовал заменить русский Метотрексат на Австрийский. Что мы уже сделали.
Заменить Метотрексат на Араву , не потянем финансово.
Может быть подскажете какие варианты Базы можно еще рассмотреть, или что-то добавить к Метотрексату?
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#4
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 10:04
И ина76 (1.11.2011, 11:51) писал:
Внесите, пожалуйста, информацию в профиле о стаже заболевания, препаратах, которые принимает Ваша мама, трудно что-то советовать, не имея инфы
#5
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 10:10
А какая доза сейчас?
#6
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 10:19
Немного подробнее о гимнастике. Советую начинать с лечебной физкультуры (это не йога, если мама раньше ею не занималась). В интернете масса комплексов. Смысл один – постепенная, плавная нагрузка даже скорее не на суставы как таковые, а на связки и мышцы. Даже если эти упражнения покажутся на первый взгляд неубедительными и легкими, их регулярное (ключевое слово) выполнение крайне желательно. Кстати, физкультура показана и в период обострений, но в более щадящем режиме.
#7
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 10:39
Мама Болеет с 2008г. , С мая 2009г. назначен Метотрексат 10 мг/неделю, Найз 1-2 таб в день по самочувствию.
Диагнозы: Ревматоидный артрит, Полиартрит серопозитивный, вторичный гонартроз коленных суставов, вторичный остеоартроз голеностопных суставов, остеопороз ступней.
Блокады делалаи за все время 7 раз в разные сутсавы Дипроспаном. Помогало раньше на 2 месяца, теперь затишье около месяца.
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#8
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 11:32
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#9
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 11:46
И ина76 (1.11.2011, 13:51) писал:
Дело в том, что неделю назад она была у областного ревматолога в Ярославле, тот ей просто посоветовал заменить русский Метотрексат на Австрийский. Что мы уже сделали.
Заменить Метотрексат на Араву , не потянем финансово.
Может быть подскажете какие варианты Базы можно еще рассмотреть, или что-то добавить к Метотрексату?
Всегда очный осмотр важнее заочных советов. Только на очном осмотре можно сказать, с чем связаны боли: или это РА (по клинической картине похоже), или это другая патология. Если боли и отечность суставов связаны именно с РА, следует мягко поинтересоваться у врача о необходимости коррекции дозы метотрексата, для начала. 10 мг в неделю - очень маленькая, по современным взглядам, дозировка. И даже не столь важно , при наличии финансовых проблем, какой это препарат - наш или импортный. В первую очередь важна доза.
Но все-таки, следует помнить, что боли могут быть связаны не только с РА, и может быть в этом собака зарыта?
#10
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 12:45
И ина76 (1.11.2011, 11:39) писал:
Мама Болеет с 2008г. , С мая 2009г. назначен Метотрексат 10 мг/неделю, Найз 1-2 таб в день по самочувствию.
Диагнозы: Ревматоидный артрит, Полиартрит серопозитивный, вторичный гонартроз коленных суставов, вторичный остеоартроз голеностопных суставов, остеопороз ступней.
Блокады делалаи за все время 7 раз в разные сутсавы Дипроспаном. Помогало раньше на 2 месяца, теперь затишье около месяца.
Тогда не могу согласиться что у вашей мамы ремиссия.мне укол дипроспана обычно на целый год хватает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!да вот еще что при остеопорозе на надо им увлекаться,не более 3 уколов в год!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!к тому же пора принимать препараты от остеопороза, иначе разрушение суставов пойдет более интенсивно,чему дипроспан и способствует.
#11
Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 21:55
К сожалению, врачи выписывают - все тот же Метотрексат и Найз, а на слова о том, что боли уже трудно переносить предлагают всегда одно - обколоть сустав.
Вот и пытаемся сами как-то разработать программу лечения.
Именно в этом нам и нужна ваша помощь как профессионалов в этой теме.
Про остеопороз мы консультировались в Ярославле- нам сказали, что остеопороз - это побочное действие РА. Типа, вылечите РА, пройдет и остеопороз. Сами пробовали пить кальций. Но в Ярославле врач сказал, что кальций при от остеопороза не поможет, т.к. причина не недостаток кальция , а РА.
Получается теперь надо докопаться откуда боли, от остеопороза или РА? А как докопаться - какие-то анализы надо сдать? Или это можно определить по физическим показателям типа вид боли, вид суставов и т.д.?
И еще - какие лекарства при этом принимают?
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#12
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 06:57
Давайте уберем эмоции и будем рассуждать здраво.
Вам надо непременно найти хорошего врача-ревматолога и постараться постоянно наблюдаться именно у него. Не думаю, что для Ярославской области при наличии медицинского института это такая уж большая проблема. Охотно верю, что в районах врачей высокой квалификации недостаточно, но уж в областном центре они есть точно. Вам просто надо быть понастойчивей. Этот форум – замечательная помощь, но вот заменить лечащего врача во многих случаях он точно не может.
Пока вы не определитесь с дозами базовой терапии (метотрексат, арава, плаквенил и т.д.) все дальнейшие разговоры просто бессмысленны! Введение гормонов в сустав и околосуставные ткани (блокады) – это порочный и далеко не безобидный способ лечения. Уже выше было сказано, что оптимальная частота таких процедур – один раз в полгода.
Остеопороз возможен даже у здоровых женщин зрелого возраста в силу природных (гормональных) причин. На эту тему и реклама на ТВ имеется с рекомендациями принимать кальций. РА безусловно усиливает процесс остеопороза. Общий принцип профилактики и лечения – пища, содержащая кальций, кальций в таблетках, загар в умеренном количестве летом. Обязательна физкультура, так как это тоже приостанавливает остеопороз. Более радикально – применение препарата акласта, о нем есть сообщения на этом форуме.
Можно ли утвердиться в диагнозе «остеопороз»? Можно. Есть такой замечательный метод исследования – денситометрия. Смотрите интернет и узнавайте возможности в Ярославле.
#13
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 11:05
1. Потребность в ежемесячных подколках дипроспана означает нерешенность проблемы. Возможно,нужно разбираться с базисом.
2. Остеопороз - не болит,пока не произойдет перелома, поэтому списывать болевой синдром на наличие остеопороза точно не нужно.
#14
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 14:12
Я вот еще хотела бы по Базам окончательно определиться - метотрексат, арава, плаквенил, - а какие еще бывают?
И еще как лучше в нашем случае
- увеличить дозу Метотрексата до 15 мг например и принимать его только Австрийский и еще подождать (или уже понятно, что Метотрексат- это не наш случай)
- или меняться на другое лекарство?
Как понять вообще, что данная База больному подходит? Сколько времени примерно нужно ждать?
oteplyakova (2.11.2011, 13:05) писал:
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#15
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 18:18
И ина76 (2.11.2011, 18:12) писал:
Я вот еще хотела бы по Базам окончательно определиться - метотрексат, арава, плаквенил, - а какие еще бывают?
И еще как лучше в нашем случае
- увеличить дозу Метотрексата до 15 мг например и принимать его только Австрийский и еще подождать (или уже понятно, что Метотрексат- это не наш случай)
- или меняться на другое лекарство?
Как понять вообще, что данная База больному подходит? Сколько времени примерно нужно ждать?
А остеоартроз болит?
10 мг - эта не та доза, чтобы судить о неэффективности препарата. Вообще базисными препаратами не следует "швыряться": их не так много (первая линия - вообще два: метотрексат и арава), нужно постараться выжать из каждого все, что возможно. Оценка эффективности базиса проводится через 3 месяца после его смены или изменения дозы.
Остеоартроз - болит, но болит в других суставах и по-другому, чем РА
#16
Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 19:18
Хочется вот еще про что спросить:
Сегодня, с мамой разговаривали, она еще сказала, что врач сказала в последнее посещение, что если Метотрексат не поможет, добавят Преднизолон. Мы , конечно, про гормоны уже начитались, и считаем это крайней мерой. А может мы не совсем правы? Может быть нужно просто в каких-то маленьких дозах?
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#17
Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 03:00
И ина76 (2.11.2011, 23:18) писал:
Хочется вот еще про что спросить:
Сегодня, с мамой разговаривали, она еще сказала, что врач сказала в последнее посещение, что если Метотрексат не поможет, добавят Преднизолон. Мы , конечно, про гормоны уже начитались, и считаем это крайней мерой. А может мы не совсем правы? Может быть нужно просто в каких-то маленьких дозах?
Мой далекий, заочный совет: выжмите все из базиса!
Опять же, что касается меня и моих пациентов, мы быстро наращиваем дозу до 20-25 мг (за 1-1,5 месяца), и уже потом судим об его эффективности (через 3 месяца), а не "размазываем" действие медленным титрованием препарата.
#18
Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 07:01
Метотрексат лучше импортного производства и подумайте об инъекционной форме (уколы). Сейчас популярен методжект (это тот же метотрексат), но он достаточно дорого стоит, хотя в том случае, если врач назначит дозу метотрексата в районе 20-25, я бы вам по собственному опыту рекомендовал пару месяцев поколоть именно его. Возможно сочетание уколов и таблеток.
Гормоны (судя по форуму, чаще принимают метипред) не так страшны, как вы считаете, но это все после оценки базиса.
#19
Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 11:54
Всю неделю читаю форум до середины ночи. Конечно еще каша в голове во многом, но самое главное уже начинает расставляться по полочкам.
Хорошо, что с вашей помощью поняли, что базис не работает. Через 3 недели нам опять в областной центр ко врачу. Поговорим об увеличении Базиса.
Как раз анализы должны будут сказать, которые в прошлое посещение брали.
Еще раз СПАСИБО!!!
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)
#20
Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 12:01
oteplyakova (3.11.2011, 5:00) писал:
Опять же, что касается меня и моих пациентов, мы быстро наращиваем дозу до 20-25 мг (за 1-1,5 месяца), и уже потом судим об его эффективности (через 3 месяца), а не "размазываем" действие медленным титрованием препарата.
Тут хочу уточнить. Т.е. если мама сейчас принимает 10 мг в неделю. То увеличение должно идти постепенно, типа 3 недели - 15 мг, потом 3 нед- 20 мг, потом - 25 мг. Далее пьем 25 мг три месяца и смотрим по анализам и самочувствию. Так?
И еще вопрос - все же 20 или 25 мг - вопрос несколько принципиальный. Как понять сколько Метотрексата должно быть в ударной дозе, по каким то показателям анализов?
Вам наверно мои вопросы кажутся глупыми, но я себя в этой теме чувствую, как первоклассник в институте. Но хош не хош , придется во всем разбираться.
РА, полиартрит серопозитивный, вторич. гонартроз коленных сус-в, вторич. остеоартроз голеност. стуставов, остеопороз ступней.
Метотрексат 10 мг/неделю, с ноября 2011 - 12,5 мг/нед., Найз 1-2 таб/день.
Меня зовут Ирина. (когда регистрировлась нечаянно пропустила букву)


			
			
				
				
				









