Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

0 Следить за темой

Постановка диагноза

Автор Laura, 02 Янв 2011 23:14

Назад

Вперед

Вы не можете ответить в тему

Сообщений в теме: 64

#21 Аленка

Профи

Советники
994 сообщений

Пол:Женщина
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Январь 2011 - 14:07

МАРГО (4.1.2011, 5:21) писал:

У аутоиммунного заболевания, даже не важно его название есть одна особенность.
В начале есть вся боль, которая может быть в организме. Она "гуляет". Анализы путаются в показателях.
Боли нарастают. Мы начинаем все больше психовать от боли и неизвестностии начинаем сами искать выходы, продолжая жить привычной жизнью. Ходить из последних сил на работу, питаться в том же режиме, количестве и качестве.Превозмагая боль пытаемся всем объяснить , что это невыносимая боль, а нам никто не верит :angry:

, Даже близкие. :unsure:

Дальше продолжая психовать и изматывать себя мы все таки доказываем всем и себе тоже, что мы действительно болеем неизлечимой, страшной болезнью :blink:

. В этот период все начинает подтверждаться документально, шквалом нужных нам для подтверждения анализов.

Справедливости ради, хочется сказать, что это относится не ко всем заболевшим.У некоторых наоборот.Никакой боли, но анализы "не путаются", а четко показывают -болезнь существует!

Сообщение отредактировал Аленка: 10 Январь 2011 - 18:02

#22 megane

Профи

Пользователь
951 сообщений

Пол:Женщина
Город:Turkey-Самара
Интересы:Obojayu fitness,bolshoi tennis,serfing!!!!!-no vse eto v proshlom,seichas mechtayu ob etom!!!!

Отправлено 10 Январь 2011 - 18:05

Аленка с приездом тебя,как ты ?

СКВ с полимиозитными включениями , Васкулит,Синдром Рейно,люпус-нефрит.Плаквенил,Нимесил,Метипред ,Мидокалм,Ксефокам,Ранитидин,Никотинка,Пентоксифилин.

#23 ализа

Профи

Пользователь
321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Ближний Восток

Отправлено 10 Январь 2011 - 19:29

Аленка (10.1.2011, 16:07) писал:

У некоторых наоборот.Никакой боли, но анализы "не путаются", а четко показывают -болезнь существует!

Читала сегодня, что без боли анализы скорее всего говорят о предрасположенности к болезни, а не о самой болезни. Иными словами боль - непременное условие при постановке диагноза.

Хорошо -это когда не замечаешь боли.
РА и другие инфламматорные полиартропатии.

#24 Laura

Пользователь

Пользователь
50 сообщений

Отправлено 10 Январь 2011 - 20:28

А если наоборот - боль есть, а из анализов только повышенная СОЭ?

#25 МАРГО

Профи

Пользователь
908 сообщений

Пол:Женщина
Город:Белгород
Интересы:живопись, рукоделие, комнатные цветы, природа

Отправлено 10 Январь 2011 - 20:43

Аленка (10.1.2011, 16:07) писал:

Справедливости ради, хочется сказать, что это относится не ко всем заболевшим.У некоторых наоборот.Никакой боли, но анализы "не путаются", а четко показывают -болезнь существует!

Это звоночек, что то ли делаешь что не так как надо организму, то ли думаешь, то ли употребляешь внутрь.
Засада начинается тогда, когда совпадают и боль и соответствующие анализы.
Это уже дно ямы. И выбираться из этого гораздо сложнее

Уж я это точно знаю

я смогла себя загнать на дно :unsure:

Ну тупила. Ну не понимала, что творю. Каюсь -_-

Но это все в прошлом

Теперь-то стараюсь, размышляю,присматриваюсь, прислушиваюсь, вдумываюсь, соблюдаю.

Иногда еще сочкую

Но главное стремиться не от идеала, а к идеалу

Авва Дорофей учил: «Не желай, чтобы все делалось так, как ты хочешь, но желай, чтобы оно было так, как будет. И таким образом будешь мирен со всеми».
В каждой напасти ищите благо!!!
Ничего не делается с тобой.....ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ТОБОЙ!!!........
Не ждите Чуда, чудите сами!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РА, серопозитивный ,
на фоне посттравматического остеомиелита
осень 2009г резкое обострение

Принимаю:
Отмена всех препаратов на фоне ухудшения состояния по остеомиелиту

#26 ализа

Профи

Пользователь
321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Ближний Восток

Отправлено 11 Январь 2011 - 09:41

Laura (10.1.2011, 21:28) писал:

А если наоборот - боль есть, а из анализов только повышенная СОЭ?

Это значит, что есть воспалительный процесс, природу которого нужно уточнять. А иногда СОЭ повышается из-за неправильно подобранного лечения.Все бывает, у всех по-разному, но лечить надо умеючи - это основное.

МАРГО (10.1.2011, 21:43) писал:

Теперь-то стараюсь, размышляю,присматриваюсь, прислушиваюсь, вдумываюсь, соблюдаю.

Иногда еще сочкую

Но главное стремиться не от идеала, а к идеалу

Все мы люди-человеки... :rolleyes:

Хорошо -это когда не замечаешь боли.
РА и другие инфламматорные полиартропатии.

#27 Laura

Пользователь

Пользователь
50 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 12:12

Как скоро можно понять природу воспалительного процесса?
Если боли более двух лет (почти три года), если на протяжении всего времени кроме повышенного СОЭ остальные анализы все в норме, рентгенологическое исследование, УЗИ практически всех органов... И до сих пор не ясна причина.
Наблюдалась у хороших ревматологов (не была только на консультации в ИР РАМН), но с такими анализами что смогут сказать врачи?
Я читала на этом форуме, как один мужчина, кажется, с ревматоидным артритом, писал, что за все время его болезни столько изучил литературы, столько узнал про свою болезнь, про другие ревматические заболевания, что если бы сел в кабинете ревматолога и стал принимать пациентов, то они бы не поняли, кто перед ними сидит, подумали, что врач-ревматолог.
Я понимаю, что проявления болезни у всех разное, что, как тут пишут - хороший специалист проведет диагностику и выяснит причину болей. Но я наблюдалась у хороших специалистов...
Что же дальше...

#28 Аленка

Профи

Советники
994 сообщений

Пол:Женщина
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Январь 2011 - 13:15

megane (10.1.2011, 19:05) писал:

Аленка с приездом тебя,как ты ?

Спасибо,megane!Отдыхать, не работать!Теперь не знаю с чего начать разгребать то, что накопилось на работе за праздники.Поэтому с отчетом о поездке попозже...

ализа (10.1.2011, 20:29) писал:

Читала сегодня, что без боли анализы скорее всего говорят о предрасположенности к болезни, а не о самой болезни. Иными словами боль - непременное условие при постановке диагноза.

А если анализы такие, что лаборантка иммунологической лаборатории, которая видит анализы ревмобольных каждый день спрашивает у мужа, когда он забирает анализы:"Она, что еще жива?", это тоже предрасположенность?

У нас на форуме несколько девочек с такой ситуацией, когда анализы плохие, а самочувствие- хорошее.У всех стоит диагноз и назначено лечение...

#29 Аленка

Профи

Советники
994 сообщений

Пол:Женщина
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Январь 2011 - 13:28

Laura (11.1.2011, 13:12) писал:

Что же дальше...

Дальше обычно ревматологи предлагают ждать...Иногда диагноз выставляется через несколько лет со дня первых признаков заболевания.Иногда в процессе ожидания назначают какой-нибудь слабенький препарат, чтоб "не бабахнуло", но для этого все-равно нужно, чтобы они(ревматологи) признали Вас своей потенциальной больной.

#30 Татуля

Профи

Советники
1 119 сообщений

Пол:Женщина
Город:Челябинск-Ижевск
Интересы:классическая гомеопатия
Диагноз:СКВ+СШ

Отправлено 11 Январь 2011 - 13:55

Лаура, привет!

Мне кажется, что Вам надо повторно обратиться в ИР РАМН.
У меня тоже оч. долго не было диагноза (6 лет с первого эпизода болезни). Потом болезнь стала прогрессировать, была клиника - боль в суставах, субфебрилитет, слабость и небольшое пятно на одной щеке, на бабочку совсем не похожее. Лаборатрных подтверждений не было, кроме СОЭ ок. 50-60. Но диагноза тоже не могли поставить более года. Ходила по больницам, как на работу :rolleyes:

Но наконец мне повезло с доктором, и с диагнозом "вероятная СКВ (?)" меня направили из Ижевска в ИР. Там мне диагноз СКВ+СШ подтвердили устно за 1 день, назначили сразу лечение, а через 3 недели прислали письменное подтверждение и выписку.

Сходить к гомеопату - тоже вариант, там не нужен диагноз.

Удачи!

СКВ+синдром Шегрена с 2003 г.
принимаю метипред 5 мг., CaD3
конституциональное лечение у классического гомеопата
восточная медицина

Вырабатывай здоровый пофигизм!

#31 ализа

Профи

Пользователь
321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Ближний Восток

Отправлено 11 Январь 2011 - 14:20

Аленка (11.1.2011, 14:15) писал:

У нас на форуме несколько девочек с такой ситуацией, когда анализы плохие, а самочувствие- хорошее.У всех стоит диагноз и назначено лечение...

Приветствую, Аленка, рада возвращению.
Не может быть такого, чтобы самочувствие отличное, а РФ высокий или завышены антитела к ДНК и пр. Болезнь от слова боль... Боль - это сигнал организма о сбое, а если нет сигнала, то это говорит о том, иммунитет справляется.Что тогда лечить - анализы? Я полагаю, что боль есть у всех больных, только болевой синдром может быть сильно выражен ( даже неадекватно анализам!), а может быть слабеньким. Это зависит от центральной нервной системы: чем ЦНС работает лучше, тем меньше ощущается боль. И самовнушение тоже роль играет не последнюю. Общий настрой человека много значит. Важно так же счастлив человек или нет, ибо если есть неудовлетворенность жизнью, то анализы меняются, самочувствие ухудшается и прочее. Это уже из области психотерапии.

Хорошо -это когда не замечаешь боли.
РА и другие инфламматорные полиартропатии.

#32 Laura

Пользователь

Пользователь
50 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 23:00

Татуля, спасибо за ответ...

Судя по всему, у меня нет выхода. Точнее, выход один - ждать подтверждения страшного заболевания.
Помнится, сколько же во мне было оптимизма, когда я с сильными болями попала в КБ №83, где лежали больные волчанкой и ревматоидным артритом. И как они мне говорили:
- Если ты сюда попала, значит, у тебя рано или поздно обнаружат аутоимунное заболевание...

#33 МАРГО

Профи

Пользователь
908 сообщений

Пол:Женщина
Город:Белгород
Интересы:живопись, рукоделие, комнатные цветы, природа

Отправлено 12 Январь 2011 - 08:37

Laura (12.1.2011, 1:00) писал:

Татуля, спасибо за ответ...

Судя по всему, у меня нет выхода. Точнее, выход один - ждать подтверждения страшного заболевания.
Помнится, сколько же во мне было оптимизма, когда я с сильными болями попала в КБ №83, где лежали больные волчанкой и ревматоидным артритом. И как они мне говорили:
- Если ты сюда попала, значит, у тебя рано или поздно обнаружат аутоимунное заболевание...

Пока на ногах, начинай принимать меры. Меняй питание, займись физкультурой, меняй мысли и привычки.Может аутоимунное заболевание и пройдет мимо

Авва Дорофей учил: «Не желай, чтобы все делалось так, как ты хочешь, но желай, чтобы оно было так, как будет. И таким образом будешь мирен со всеми».
В каждой напасти ищите благо!!!
Ничего не делается с тобой.....ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ТОБОЙ!!!........
Не ждите Чуда, чудите сами!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РА, серопозитивный ,
на фоне посттравматического остеомиелита
осень 2009г резкое обострение

Принимаю:
Отмена всех препаратов на фоне ухудшения состояния по остеомиелиту

#34 Аленка

Профи

Советники
994 сообщений

Пол:Женщина
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Январь 2011 - 10:57

ализа (11.1.2011, 15:20) писал:

Приветствую, Аленка, рада возвращению.

Спасибо!

ализа (11.1.2011, 15:20) писал:

Не может быть такого, чтобы самочувствие отличное, а РФ высокий

Если это происходит уже 4 год, то как можно говорить "не может"?

ализа (11.1.2011, 15:20) писал:

Боль - это сигнал организма о сбое, а если нет сигнала, то это говорит о том, иммунитет справляется.

К сожалению, мой диплом военной медицины и куча родственников-медиков не дают мне возможность так оптимистично смотреть на эту ситуацию.Потому что любой медик знает, если СОЭ повышено на протяжении нескольких лет, если ревмофактор-выше нормы в 30 раз, это значит в организме идет очень сильный восполительный процесс и когда нибудь он что-нибудь "сожжет".А если АНФ превышен в 5000 раз, это значит, когда-нибудь иммунная система "добьет" орган, который она с таким остервенением атакует и говорить о том, что иммунитет с чем-то справляется-смешно.

#35 ализа

Профи

Пользователь
321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Ближний Восток

Отправлено 12 Январь 2011 - 13:56

Аленка (12.1.2011, 11:57) писал:

Спасибо!

Если это происходит уже 4 год, то как можно говорить "не может"?

Аленка, тогда объясните, почему хорошее самочувствие? Относительно органа, подвергшегося атаке, Вы знаете, какой, или же у Вас системное течение? Ни в коей мере не сомневаюсь в возможности острого воспалительного процесса без болевых ощущений, но чтобы в течение 4-х лет? Феноменально. И все же лучше, когда не болит, и чтобы не было воспаления. Не обижайтесь на меня, дорогая, я теперь буду много думать о Вашей болезни и искать ответы...

Хорошо -это когда не замечаешь боли.
РА и другие инфламматорные полиартропатии.

#36 Аленка

Профи

Советники
994 сообщений

Пол:Женщина
Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Январь 2011 - 15:13

ализа (12.1.2011, 14:56) писал:

Аленка, тогда объясните, почему хорошее самочувствие?

Это не может объяснить ни один профессор.

ализа (12.1.2011, 14:56) писал:

Относительно органа, подвергшегося атаке, Вы знаете, какой ?

Нет, иммунная система вырабатывает огромное количество антител непонятно против кого.

ализа (12.1.2011, 14:56) писал:

И все же лучше, когда не болит, и чтобы не было воспаления.

Поэтому приходиться "лечить анализы".

ализа (12.1.2011, 14:56) писал:

Не обижайтесь на меня, дорогая, я теперь буду много думать о Вашей болезни и искать ответы...

Боюсь, на сегодняшний день ответов нет.Обижаться не могу, поскольку на форуме уже столько раз встречали разные течения одной и той-же болячки, что уже сама ничему не удивляюсь.

#37 Аделя

Профи

Пользователь
3 243 сообщений

Пол:Женщина
Город:Уфа

Отправлено 12 Январь 2011 - 16:19

Аленка, а как Вы узнали про плохие анализы, если ничего не беспокоит? Случайно выявилось?

небомореоблака

#38 ализа

Профи

Пользователь
321 сообщений

Пол:Женщина
Город:Ближний Восток

Отправлено 12 Январь 2011 - 16:30

Аленка (12.1.2011, 16:13) писал:

Боюсь, на сегодняшний день ответов нет.Обижаться не могу, поскольку на форуме уже столько раз встречали разные течения одной и той-же болячки, что уже сама ничему не удивляюсь.

Простите, я по рассеянности не запомнила, какой у Вас диагноз. Если можно, напишите сюда или в личку, а так же лечение. Хоть я и не профессионал в медицине ( только два года учила плюс хобби), но иногда дилетанты могут помочь что-то увидеть по-новому... Желаю Вам победить это состояние. Скажу о своем РА кстати: я продолжаю сомневаться в диагнозе, потому что есть симптомы другой(или других) болезней, и только время покажет, куда пойдет процесс. Поэтому стараюсь следить за изменениями в крови и самочувствии. По поводу разных течений одной и той же болячки я не знаю, ибо не у всех форумчан диагноз достоверен на 100%, к тому же лечение не всегда оптимальное, к сожалению.

Хорошо -это когда не замечаешь боли.
РА и другие инфламматорные полиартропатии.