Это может быть не ревматоидный артрит?

Здравствуйте!
Нуждаюсь в помощи и совете, хочу задать вопрос по поводу мамы –  может ли это быть не ревматоидный артрит, а что-то другое?

Ей 59 лет, болеет уже полтора года… Все началось с того, что однажды ночью заболели кисти рук. Потом начал болеть мизинец, потом появились шишечки на запястном суставе одной руки.

Потом стали неметь пальцы рук, появилась слабость в руках. Врачи сказали, что это из-за опоры на костыли (она у меня только так передвигается из-за другого заболевания). Назначили нейромультивит, трентал. Заметного эффекта не было.

Обратились к ревматологу. С ходу поставила ревматоидный артрит, назначила метатрексат + фолиевая, при сильных болях – дипроспан (3 инъекции через 5 дней).
Метатрексат пили несколько месяцев – заметного эффекта не было. Тогда решили уколоть дипроспан – все мгновенно ушло, как и не было, даже шишки на руках рассосались.

Через несколько месяцев все началось опять. Мы еще метатрексат принимать  прекратили, потому что «зачем его пить, раз помог не он, а другой препарат». Лично я против такой логики бессильна

Прошло где-то полгода, прежде чем мы укололи дипроспан повторно (3 инъекции через 5 дней). На этот раз он помог совсем мало.

На данный момент мы имеем: слабость в кистях рук, с утра хуже работают, шишки на запястье одной руки. Боль в кистях не особо беспокоит, больше беспокоит именно их неработоспособность.
Плюс появился отек голеностопного сустава, но он, опять же, не болит, а просто ходить мешает, по ее словам.

Самая большая проблема сейчас в том, что начало болеть предплечье. Не сустав, а именно мышцы. Описывает боль «как будто зуб ноет». От времени суток боль не зависит. Принимает Нимесил постоянно, только от него легче становится.
Побывали снова у ревматолога. Сказала, раз Метатрексат не помог, давайте пробовать Араву и Метипред. А я вот что-то боюсь и сомневаюсь…

По анализам:
- РФ – отрицательный.
- СРБ – 12.
- СОЭ – 35.
Остальная биохимия и клиника - в норме.
- Рентген кистей (год назад) – картина деформирующего артроза 1 стадии, диффузный остеопороз.

Пожалуйста, помогите советом – это может быть не ревматоидный артрит, а что-то другое?
А может у нас «тихий» ревматоидный артрит, не требующий такого убойного лечения, плюс что-то другое, что дает боли в предплечье?
Не знаю, что и делать, очень переживаю за маму…
Может еще какие-то уточняющие анализы сдать?

То, что Вы описали, как раз похоже на течение ревматоидного артрита. Попробуйте, как посоветовал врач Араву и Метипред. Но помните, Арава-препарат напкопления, и сразу же, действовать, он не будет. Вам главное, снять вот такое острое состояние, и добиться ремиссии,потом постепенно, от препаратов, можно будет уходить, или по крайней мере снизить дозу. Ненадо бояться лекарств, которые прописал врач, это стандартная терапия при РА. Ревматоидный артрит-это нетолько боли в суставах, но так же, и в тканях, которые находятся около сустава, как в случае с Вашей мамой-это предплечье.
И еще, особо не увлекайтесь дипроспаном.

Чтобы точно понять РА это или нет нужно сдать анализ АЦЦП, он с точностью на 99% показывает

И, самое главное, диагноз и лечение определяет врач. Удачи!

AnnaM (29.4.2012, 11:29) писал:

Anna, здесь точнее будет сказать- должен определить врач, по факту не всегда это получается, повторюсь- мне 6 лет ставили реактивный артрит, пока я не попала на прием к хорошему специалисту и просто хорошему человеку .

[quote name='Toy' date='29.4.2012, 2:02' post='128778']

Самая большая проблема сейчас в том, что начало болеть предплечье. Не сустав, а именно мышцы. Описывает боль «как будто зуб ноет». От времени суток боль не зависит. Принимает Нимесил постоянно, только от него легче становится.  

То что вы описали очень похож на мой дебют, тоже болела мышца руки, помог  сирдалуд+амплипульс на плечевой сустав. Организм у всех разный, мне иногда кажется что мой накапливал метотрексат год, только сейчас нет болей в суставах, кроме голеностопов. У вас повышенный СРБ это говорит в пользу РА. Только сейчас через год у меня наконец РФотриц, но СРБ еще держится. Надо лечь в больницу и прокапаться- если есть возможность.
Главное не опускать руки!!!!!!!!!!!!!! А бороться. Для рук хорошо ультразвук с гидрокортизоном, мои пару пальчиков после него перестали быть скрученными. Пока у Вас начало заболевания надо лечится.

Здравствуйте!Сдайте на АЦЦП как Вам писали ранее и на антитела к цитрулиновому винименту (At MCV) Если он не в норме-РА 100%.Найдите еще одного ревматолога -либо подтвердит  д\з либо ... Всего хорошего!

Ленусик (29.4.2012, 8:08) писал:

У меня АЦЦП-отрицательный. Однако, все равно, ревматоидный артрит)
Но сдать надо, конечно, этот анализ входит в стандартный набор при постановке диагноза.

Большое вам всем спасибо за советы, за поддержку…
Анализы сдадим, про амплипульс узнаю… Скажите, а амплипульс можно и во время обострения делать?
И вообще интересно - это у нее обострение или нет... Да, присоединилось предплечье, но старые суставы (кисти) сейчас более менее...

Можно еще вопрос – а Араву обязательно с метипредом вместе принимать? Желудок не очень хороший, боюсь, как бы хуже не стало…

Maybe (29.4.2012, 2:15) писал:

А через какое время можно будет задумываться об отмене или снижении дозы? Через сколько после стойкой ремиссии? Я так врача поняла, что эта терапия базисная, навсегда, насовсем… Уж очень она ругалась, что мы метатрексат принимать бросили…

krug (29.4.2012, 10:09) писал:

А капаться – чем? Эт я и дома организовать смогу…

И еще тогда можно вопрос… Может знает кто-нибудь хорошего ревматолога в Питере?

Toy (29.4.2012, 16:22) писал:

Первое, для желудка надо пить постоянно, такие препараты, типа Омеза.
Второе, скорее всего база останется на всю жизнь, а вот метипред, если наступит устойчивая ремиссия, можно снижать, или вообще, убирать. Когда же наступит ремиссия, это у всех по разному, будете смотреть по состоянию и анализам.
Капаться, скорее всего, Вам предложат гомронами в больших дозах, так называемая пульс терапия. Три дня курс. Без присмотре мед работника, это делать не рекомендуется, так как чревато последствиями, т.е. во время капельницы, пациент, должен быть под присмотром, на всякий случай

Toy (29.4.2012, 21:22) писал:

Я в Питере лечусь в МАПО по ул Кирочная. Сейчас переименовали в клинику Мечникова. Там есть отделение ревматологии. Мне врачи очень нравятся. АЦЦП у меня тоже отр. всегда,хотя болею РА 16лет. Удачи вашей маме!

Maybe (29.4.2012, 20:03) писал:

Toy, ещё, кроме Омеза, при приёме базы необходимо периодически (раз в три месяца) проверять печеночные анализы. Если (вдруг) повышение АЛТ, АСТ... - принимают препараты, для поддержания печени. Но, всё это назначает врач! Пусть ваша мама поправляется! Главное правильно подобрать лечение, хорошего вам врача!

Моему брату нужна помощь. Ему 22 года Заболел 5 лет назад. Все началось из боли в коленях.
Неоднократно обследовался, но до сих пор нет уверенности в диагнозе.
Анализы все в норме. НА рентгеновских снимках также отклонений от нормы нет.
Год назад начали болеть плечевые и лучезапястные суставы.
На сегодня беспокоит скованность, боль и припухлость в коленных суствах,
и боль в плечевых и лучезапястных суставах. Принимает Дексалгин, чувствует себя хорошо.
Все последние анализы в норме, в частности СОЭ 12, СРБ отрицательный, РФ отрицательный, АСЛО 250,
сиаловая кислота 3, 45 ( два последних показателя несколько выше нормы).
Анализ мочи и биохимия крови в норме.
УЗИ коленных суставов: структура сухожилий четырехглавой мышцы, коллатеральных связок и собственной связки надколенника
с обеих сторон сохранены. Жировое тело без изменений. Структура гиалинового хряща, латеральных и медиальных менисков сохранена.
В обеоих коленных суставах в области верхнего заворота ( супрапателлярная сумка ) визуализируется свободная жидкость.
Слева расширена сумка полуперепончатой мышцы, что свидетельствует о формировании кисты Бейкера.
  Результаты анализов на урогенитальные инфекции отрицательные.
HLA-B 27 отрицательный, антитела к мутированному цитрулиновому виментину 22,35 ( норма меньше 20 ), ЦИК 47
Пожалуйста помогите поставить диагноз. Я охотно выслушаю все предположния.
Большое спасибо.

Подскажите и мне. Моей дочери 1 год и 6 мес. В 1 год и 3 мес стала замечать скованность по утрам (могло продолжаться до 2-х часов), не заострила на этом внимание. Пошли мы поздно, где то в год и 3,5 мес начали делать первые шаги, в 1 год и 4 мес она начала поджимать пальчики на одной ноге, как бы щедя ножку. В поликлинике нас отправили на рентген, кости целы, но вроде как увидели воспаление. Направили на госпитализацию в больницу в педиатрическое отделение. Анализ на инфекции показал герпес. СОЭ 25. Ревматоидный фактор 7 ед, чуть повышен с реактивный белок. Лечили антибиотиками (цефатоксим), ибуфен, компресс с димексидом, физио (прогревание и фонофарез) при повышенном СОЭ (вот недавно услышала что нельзя физио назначать при повышенном СОЭ). Через 3 недели нас выписали, беречь ножку она так и не перестала. Мы поехали на консультацию в Волгоград в кардиоревматологическое отделение, куда нас через неделю госпитализировали. СОЭ сначала было 27, через несколько дней упало до 15. Ревмопробы в норме. Анализ на инфекции показал герпес (который в прошлый раз и не лечили оказывается), уреаплазма и еще что то (не помю). Узи выявило жидкость в тазобедренном суставе (выпад в бедре). Рентген показал воспаление тазобедренного сустава. Назначили ибуфен, компрессы с димексидом и преднизолоном, антибиотик макропен (это от инфекции), назначили 10 сеансов лазаротерапии. Сделали пробу манту (увеличена), поэтому делали еще и Диаскин тест результат отрицательный, рентген грудной клетки,  туберкулезный артрит фтизиатр исключил.
Еще сдавали какие то анализы крови из вены, они в норме. И вот вчера на осмотре заведующая говорит, что лечению данному наш реактивный артрит не поддается, скорее всего у вас не реактивный а ревматоидный артрит, описала в красках как это все, и про дорогое лечение и про оформление инвалидности. Что со мной было!!! Сказала, что на следующий день придет консультировать профессор, ну или кто то умный по ревматоидному артриту. Сегодня делали узи колена, так как она его плохо разгибает, решили посмотреть может и там воспаление, в общем узист увидел уплотнение чего то там, попросила еще раз бедро посмотреть, сказал что жидкости чуть чуть осталось. Еще за эти три недели я заметила что скованность по утрам исчезла, ну по крайней мере такой как раньше не наблюдаю. Неужели это не считается положительной динамикой??? Сегодня профессор нас посмотрела, ахала, охала, что такой маленький ребенок, потом они совещались без меня. Врач сказала ладно не будем пока писать ревматоидный артрит, но лечение начнем как для ревматоидного. Завтра должны сдать анализ из вены чтобы определить состояние иммунной системы. И завтра же хотят сделать первый укол МЕТОДЖЕКТА, говорят посмотрят как мы будем реагировать на такое лечение, а я вот начиталась про этот препарат и думаю а стоит ли, если до конца не выяснили реактивный или ревматоидный артрит???????????? Подскажите? Еще нужно сдать какой то замудренный платный анализ, подозреваю что это АЦЦП.  Может лучше сначала сдать все анализы, а потом пробовать колоть препарат? И делать страшно и время терять тоже страшно, она ведь малышка совсем. Да кстати перед тем как заметила симптомы и щадящую походку у нас был огромный чирей, даже не чирий, а карбункул….может это из за него все началось….еще говорят что у нас аутоиммунные процессы.
Вчера говорили, что мы 100% кандидаты на консультацию в Москве, сегодня задала вопрос, говорят они летом не принимают и т.д., короче пятками назад, а я хочу обоснованного диагноза.
Извините что так много написала…подскажите что делать? Может какие еще анализы сдать? Может это и не Ревматоидный артрит?

И будет ли правильным анализ на состояние иммунитета и АЦЦП, если мы сейчас сопливимся и иногда температура поднимается?

lenchik27 (24.5.2012, 0:57) писал:

lenchik27, в вашей ситуации некогда ждать, пока вы простуду подлечите. Раз предлагают обследование - надо этим воспользоваться, врачам виднее. НИИ в Москве и правда закрывают на три месяца летом (кто-то писал об этом на форуме). Конечно, лучше сначала сдать все анализы, до приема лекарств, чтоб не смазывать картину. Понимаю, как для вас сейчас это всё тяжело, сочувствую, но надо брать себя в руки и добиваться постановки диагноза  и адекватного лечения.  У нас есть на форуме мамочки, с такими маленькими детками, вы почитайте может что-то полезное для себя найдёте. Главное - не отчаивайтесь, надо найти грамотного врача, удачи вам! Вот тут темка есть про ЮХА: http://forum.rheumo....topic=5008&st=0. Может ещё девочки что-то подскажут.

тофи (24.5.2012, 8:08) писал:

спасибо....сегодня сама пытала врача....говорит все нормально, ставят пока угрозу РА, метаджект будут в самых маленьких дозах пробовать, чтобы посмотреть как мы отреагируем....кстати в Москве есть какой то замудреный анализ который очень точно может сказать есть ли ревматоидный артрит......не запомнила как он называется

lenchik27 (24.5.2012, 12:11) писал:

Анти-MCV  (антитела к цитруллинированному виментину).

Здравствуйте я новичок на форуме. Заболела в феврале то есть в больницу пошла.
вообщето осенью скованность была и ноги отекали прилично. терапевт сказали грипп.
Вначале отекли и опухли пальцы рук. потом стали голеностопы отекать и болеть стало тяжело вставать, ходить.
потом под глазами мешки появились.
пошла к терапевту - лечили от почек причем анализы тогда были нормальные никакого увеличения соэ,
только почему то низкий белок в крови.
Где то 20 марта выпросила направление к ревматологу- поставили дебют РА под вопросом. анализы уже стали плохие, то есть СОЭ стало сначала 20 потом 26 и биохимия хуже стала.
Ревматолог выписла - сульфасалазин по 4 таб., Д-бициллин,аэртал, мелоксикам. пила таблетки, но состояние не улучшалось - СОЭ все увеличивался.
Кисти рук отекли стали мягкие как подушки. плечо заболело, ходить стало трудно - ступни отекали.
трудно стало сидеть все затекало, все время лежала. одышка появилась.
на ВКК в начале апреля заведующая порекомендовала стационар. ревматолог поставила в очередь!!! 26 апреля 2012г. легла в стационар. левая рука не поднималась, ноги еле волокла, правое колено опухло.
прокапали 4 или 5 капельниц с дексаметазоном, ставили метотрексат по 12,5 мг., найз, фолиевую кислоту. Откачали жидкость с колена и подкололи колено и плечевой сустав.
Диагноз серонегативный РА 2 степень активности, остеартроз пальцев рук, шипы на пальцах, сакроилит. полиартрит. полиневропатия нижних конечностей. синдром сухого глаза.
в стационаре прописали метотрексат по 12,5, фолиевую, осталон и кальций Д3 и мовалис при болях.
Вот выписали меня 20 мая, пришла к ревматологу в поликлинику. показываю колени опухшие одно побольше другое поменьше.кисти рук немного припухшие. плечо левое так и болит. ну хотя бы рука подымается.
Не могу поверить что у меня такой диагноз! особенно лекарства меня огорчают. Вот у меня вопрос когда же я выздоровею?
По крайней мере ходить буду нормально? Или меня както не так пролечили?

Дело в том, что я на больничном сижу уже 3 месяц. родители пожилые переживают.
такой депрессняк наваливается.