1
Здравствуйте, форумчане!
Меня зовут Аня, мне 23 года. Месяц назад диагностировали ранний ревматоидный артрит. Но началось все еще весной 2010 года.
Я занимаюсь танцами, после одной репетиции ночью проснулась от дикой боли в лучезапястном суставе, болело так, что ревела. На следующий день выступала с перебинтованной рукой, последующие дни мазала запястье фастумгелем, и все прошло.
Вскоре после этого начали беспокоить колени, думала из-за нагрузки. Обратилась к терапевту, сдала часть анализов (РФ на тот момент был отрицательный, С-реактивный белок - 36 (выше нормы). До ревматолога так и не дошла из-за нехватки времени.
Летом на месяц танцы приостановились, и я съездила на неделю к Черному морю. Боли прошли.
В декабре 2010 физическая нагрузка опять сильно увеличилась, и снова стали беспокоить колени и левое запястье. В конце января дошла таки до ревматолога, и сдала заново анализы. С января боль перенеслась на левый (в большей степени) и правый лучезапястные суставы, коленные, плечевые (больше левое), локтевые суставы и у основания пальцев ног. Принимала Найз 1 раз в сутки, постепенно снижая дозу до раза в 1.5-2 суток.
Результаты анализов:
РФ - около 50
С-реактивный белок - 1
СОЭ - 18-19
АЦЦП - > 1000 ед/мл
АСЛО в норме
Хламидии, микоплазма и уреоплазма не выявлены
Иммуноблот - отриц
На рентгене кистей и стоп деструктивных изменений не выявлено.
В феврале кололи вольторен (дихлофенак) 3 раза внутримышечно + мильгамма.
С 7 апреля 2011 госпитализирована в городскую больницу с целью подбора базисной терапии.
Назначили 3 раза капельницу - дексаметазон; мелоксикам 7.5 мг 2 раза в день (но я пью только 1 раз); кеторол внутримышечно (но я отказалась, так как сейчас болей нет). Через 2 дня назначили капельницу (дексаметазон + ЦИКЛОФОСФАН). Как я поняла, циклофосфан входит в группу цитостатиков, но я не нашла информации об его эффективности в лечении РА.
Кто сталкивался с этим препаратом? Насколько он токсичнее (или наоборот) метотрексата? Какова его эффективность?
Сорри за много букв... Я надеюсь на вашу помощь и понимание!
Циклофосфан
Автор devushka3D, 12 Апр 2011 13:00
Сообщений в теме: 22
#2
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
Отправлено 12 Апрель 2011 - 16:55
devushka3D (12.4.2011, 13:00) писал:
Через 2 дня назначили капельницу (дексаметазон + ЦИКЛОФОСФАН). Как я поняла, циклофосфан входит в группу цитостатиков, но я не нашла информации об его эффективности в лечении РА.
Кто сталкивался с этим препаратом? Насколько он токсичнее (или наоборот) метотрексата? Какова его эффективность?
Кто сталкивался с этим препаратом? Насколько он токсичнее (или наоборот) метотрексата? Какова его эффективность?
Из интернета: "В циклофосфане действующее вещество - циклофосфамид".
Из книги: "Это самое активное иммунодепрессивное средство, принимаемое лишь при наиболее тяжелых формах ревматоидного артрита"
Это что касается собственно данного препарата. Что касается капельниц ничего не могу сказать, не знаю, относительно токсичности, как я поняла, он более токсичен, чем метотрексат.
Если речь о разовом вливании, может, это хорошо, я не сталкивалась.
#3
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
Отправлено 12 Апрель 2011 - 17:04
AnnaM (12.4.2011, 18:55) писал:
devushka3D, привет!
Из интернета: "В циклофосфане действующее вещество - циклофосфамид".
Из книги: "Это самое активное иммунодепрессивное средство, принимаемое лишь при наиболее тяжелых формах ревматоидного артрита"
Это что касается собственно данного препарата. Что касается капельниц ничего не могу сказать, не знаю, относительно токсичности, как я поняла, он более токсичен, чем метотрексат.
Если речь о разовом вливании, может, это хорошо, я не сталкивалась.
Из интернета: "В циклофосфане действующее вещество - циклофосфамид".
Из книги: "Это самое активное иммунодепрессивное средство, принимаемое лишь при наиболее тяжелых формах ревматоидного артрита"
Это что касается собственно данного препарата. Что касается капельниц ничего не могу сказать, не знаю, относительно токсичности, как я поняла, он более токсичен, чем метотрексат.
Если речь о разовом вливании, может, это хорошо, я не сталкивалась.
Спасибо за ответ!!! Только мне теперь еще страшнее... Как-то слишком агрессивно решили лечить мой малоактивный РА... Пугает...
#4
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
Отправлено 12 Апрель 2011 - 20:16
devushka3D (12.4.2011, 17:04) писал:
Спасибо за ответ!!! Только мне теперь еще страшнее... Как-то слишком агрессивно решили лечить мой малоактивный РА... Пугает...
#5
Березка
-
- Советники
-
- 1 312 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Московская область
- Интересы:Люблю свою дачу и всё, что растет там
Отправлено 12 Апрель 2011 - 20:25
AnnaM (12.4.2011, 22:16) писал:
Самый простой совет - это обратиться еще к другому врачу, а также спросить у этого врача из каких соображений назначили циклофосфан, может, в виде одной капельницы это хорошо?
согласная с Аней,хоть и пишут.что теперь лучше начинать с агрессивной терапии,но за много лет пребывания в очень приличной клинике,первый раз слышу.что начинали лечить таким образом,надо бы еще где-нить проконсультироваться.,
#6
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
Отправлено 13 Апрель 2011 - 08:41
AnnaM (12.4.2011, 22:16) писал:
Самый простой совет - это обратиться еще к другому врачу, а также спросить у этого врача из каких соображений назначили циклофосфан, может, в виде одной капельницы это хорошо?
К другому врачу я сейчас обратиться не могу, так как лежу в стационаре. А задавать вопросы нашей заведующей, по-моему, бесполезно, так как ее любимый ответ - это "Вы сейчас разговариваете с главным ревматологом города, какие могут быть вопросы?"
До стационара мои анализы смотрела еще главный ревматолог Республики, направила на госпитализацию в республиканскую больницу, но только на 25 мая. Она предлагала лечить метотрексатом. Но я не стала ждать, и решила лечь по-раньше в городскую. Теперь жалею...
#7
Solnce
-
- Пользователь
-
- 25 сообщений
Пользователь
- Пол:Женщина
- Город:Казахстан, Алматы
Отправлено 13 Апрель 2011 - 12:43
devushka3D (13.4.2011, 10:41) писал:
К другому врачу я сейчас обратиться не могу, так как лежу в стационаре. А задавать вопросы нашей заведующей, по-моему, бесполезно, так как ее любимый ответ - это "Вы сейчас разговариваете с главным ревматологом города, какие могут быть вопросы?"
До стационара мои анализы смотрела еще главный ревматолог Республики, направила на госпитализацию в республиканскую больницу, но только на 25 мая. Она предлагала лечить метотрексатом. Но я не стала ждать, и решила лечь по-раньше в городскую. Теперь жалею...
До стационара мои анализы смотрела еще главный ревматолог Республики, направила на госпитализацию в республиканскую больницу, но только на 25 мая. Она предлагала лечить метотрексатом. Но я не стала ждать, и решила лечь по-раньше в городскую. Теперь жалею...
но можно ведь 25 мая лечь в республиканскую больницу
#8
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
Отправлено 13 Апрель 2011 - 13:54
Solnce (13.4.2011, 14:43) писал:
но можно ведь 25 мая лечь в республиканскую больницу
Можно, но только целесообразно ли повторное ударное лечение через такой короткий срок?
UPD: Циклофосфан мне будут давать только в виде капельниц 4-5 раз (по 200 мг). Врач сказала, что такой короткий курс побочных эффектов не даст. При выписке назначат НПВП (хотя они ведь никак не действуют на прогресс болезни) и МОЖЕТ БЫТЬ назначат метотрексат..., т.е. в принципе последующего лечения может и не последовать (сорри за тавтологию). Видимо они решили ждать обострения прежде чем начать конкретное лечение...
#9
Аля
-
- Советники
-
- 5 828 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Беларусь
Отправлено 14 Апрель 2011 - 09:42
devushka3D (13.4.2011, 14:54) писал:
Циклофосфан мне будут давать только в виде капельниц 4-5 раз (по 200 мг).
Не важно, что через короткий срок, я бы легла потом и в другую больницу. Важно вначале болезни не запустить и во всём разобраться.
Сообщение отредактировал Аля: 14 Апрель 2011 - 09:43
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!
#10
Березка
-
- Советники
-
- 1 312 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Московская область
- Интересы:Люблю свою дачу и всё, что растет там
Отправлено 14 Апрель 2011 - 09:57
devushka3D (13.4.2011, 15:54) писал:
Можно, но только целесообразно ли повторное ударное лечение через такой короткий срок?
UPD: Циклофосфан мне будут давать только в виде капельниц 4-5 раз (по 200 мг). Врач сказала, что такой короткий курс побочных эффектов не даст. При выписке назначат НПВП (хотя они ведь никак не действуют на прогресс болезни) и МОЖЕТ БЫТЬ назначат метотрексат..., т.е. в принципе последующего лечения может и не последовать (сорри за тавтологию). Видимо они решили ждать обострения прежде чем начать конкретное лечение...
UPD: Циклофосфан мне будут давать только в виде капельниц 4-5 раз (по 200 мг). Врач сказала, что такой короткий курс побочных эффектов не даст. При выписке назначат НПВП (хотя они ведь никак не действуют на прогресс болезни) и МОЖЕТ БЫТЬ назначат метотрексат..., т.е. в принципе последующего лечения может и не последовать (сорри за тавтологию). Видимо они решили ждать обострения прежде чем начать конкретное лечение...
Что ВООБЩЕ ничего не понятно! Дать ударную дозу лекарства.которым лечат в основном СКВ,а потом посмотреть как организм к этому отнесется????и не назначать в последствии метотрексат"золотой стандарт" лечения РА? Может врачи склонны думать.что у тебя СКВ по каким-то признакам?
#11
Lina
-
- Советники
-
- 2 357 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:МО
Отправлено 14 Апрель 2011 - 10:27
devushka3D (13.4.2011, 12:41) писал:
До стационара мои анализы смотрела еще главный ревматолог Республики, направила на госпитализацию в республиканскую больницу, но только на 25 мая. Она предлагала лечить метотрексатом. Но я не стала ждать, и решила лечь по-раньше в городскую. Теперь жалею...
Жалеть не надо, время еще есть до 25 мая. И можно еще лечь в республиканскую больницу. Не упускай такую возможность.Главное в самом начале болезни приглушить ее правильным базисом.
#12
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
Отправлено 14 Апрель 2011 - 12:06
Березка (14.4.2011, 11:57) писал:
Что ВООБЩЕ ничего не понятно! Дать ударную дозу лекарства.которым лечат в основном СКВ,а потом посмотреть как организм к этому отнесется????и не назначать в последствии метотрексат"золотой стандарт" лечения РА? Может врачи склонны думать.что у тебя СКВ по каким-то признакам?
Нет, СКВ мне исключили. Le клетки не обнаружены, иммуноблот отрицательный.
АЛЯ, Посмотрим, что мне при выписке назначат, оттуда и буду плясать... Потом все равно посоветуюсь со своим ревматологом в поликлинике, посмотрим, что она скажет. Может еще раз лягу, если примут.
#13
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
Отправлено 14 Апрель 2011 - 14:52
Березка (14.4.2011, 9:57) писал:
Дать ударную дозу лекарства.которым лечат в основном СКВ
#14
Бусинка
-
- Пользователь
-
- 3 384 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Украина
- Диагноз:СКВ
Отправлено 14 Апрель 2011 - 22:03
devushka3D, прочитала твою историю. У меня похоже тоже начиналось и 3 года мне ставили диагноз РА. Только потом СКВ.
Я считаю, что аутоиммунные болезни нужно пару лет внимательно наблюдать, т.к. признаки у этих всех заболеваний похожи очень. И только через года 3 выявляется полнее картина.
Но это, конечно, не значит, что надо сидеть сложа руки никак не бороться с болезнью. Здесь на форуме много девочек гораздо обознаннее меня в таких вопросах, но я почему-то всегда боялась лечиться цитостатиками, биологическими препаратами. Если на таком раннем сроке заболевания принимать такие мощные препараты, то что же тогда пить со временем, ведь болезнь,как правило, с годами склонна к усугублению. Другое дело, если активное течение, поражения органов, тогда да.
Вобщем, не закидайте помидорами, но я не сторонник агрессивной терапии на ранних сроках аутоиммунных заболеваний ( при относительно благополучном течении).
Вот прочти статью, если захочешь. Написано понятно. http://rheumatology..../articles/1255/
Я считаю, что аутоиммунные болезни нужно пару лет внимательно наблюдать, т.к. признаки у этих всех заболеваний похожи очень. И только через года 3 выявляется полнее картина.
Но это, конечно, не значит, что надо сидеть сложа руки никак не бороться с болезнью. Здесь на форуме много девочек гораздо обознаннее меня в таких вопросах, но я почему-то всегда боялась лечиться цитостатиками, биологическими препаратами. Если на таком раннем сроке заболевания принимать такие мощные препараты, то что же тогда пить со временем, ведь болезнь,как правило, с годами склонна к усугублению. Другое дело, если активное течение, поражения органов, тогда да.
Вобщем, не закидайте помидорами, но я не сторонник агрессивной терапии на ранних сроках аутоиммунных заболеваний ( при относительно благополучном течении).
Вот прочти статью, если захочешь. Написано понятно. http://rheumatology..../articles/1255/
#15
Дрофа
-
- Советники
-
- 4 558 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 15 Апрель 2011 - 05:48
Мне капали солумедрол с циклофосфаном по 1 гр каждого, 3 капельницы подряд, такие пульсы делали раза 3-4, когда ложилась в Москву, в областной такого не практиковали, после одной из них посадили на большую дозу гормонов. Переносила плохо, тошнота, рвота, надо много пить. Думаю от 200 мг должно быть не так плохо.
#16
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
Отправлено 15 Апрель 2011 - 06:29
Бусинка (15.4.2011, 0:03) писал:
devushka3D, прочитала твою историю. У меня похоже тоже начиналось и 3 года мне ставили диагноз РА. Только потом СКВ.
Я считаю, что аутоиммунные болезни нужно пару лет внимательно наблюдать, т.к. признаки у этих всех заболеваний похожи очень. И только через года 3 выявляется полнее картина.
Я считаю, что аутоиммунные болезни нужно пару лет внимательно наблюдать, т.к. признаки у этих всех заболеваний похожи очень. И только через года 3 выявляется полнее картина.
Бусинка, а ты какие анализы сдавала на начальном этапе, которые у тебя исключили СКВ?
Спасибо за статью!
Дрофа (15.4.2011, 7:48) писал:
Мне капали солумедрол с циклофосфаном по 1 гр каждого, 3 капельницы подряд, такие пульсы делали раза 3-4, когда ложилась в Москву, в областной такого не практиковали, после одной из них посадили на большую дозу гормонов. Переносила плохо, тошнота, рвота, надо много пить. Думаю от 200 мг должно быть не так плохо.
Дрофа, пульсы 3-4 раза тебе с какой периодичностью делали?
От 200 мг мне пока вроде нормально, никаких изменений в самочувствии не наблюдаю =)
#17
Дрофа
-
- Советники
-
- 4 558 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 15 Апрель 2011 - 06:41
devushka3D (15.4.2011, 8:29) писал:
Дрофа, пульсы 3-4 раза тебе с какой периодичностью делали?
От 200 мг мне пока вроде нормально, никаких изменений в самочувствии не наблюдаю =)
От 200 мг мне пока вроде нормально, никаких изменений в самочувствии не наблюдаю =)
Капали три дня подряд по 1 г солумедрола+1 гр циклофосфана, раз в год в течение 3-4 лет (не помню уже просто, дела давно минувших лет)
#18
devushka3D
-
- Пользователь
-
- 13 сообщений
Новичок
- Пол:Женщина
- Город:Чебоксары
- Интересы:Танцы
#19
Бусинка
-
- Пользователь
-
- 3 384 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Украина
- Диагноз:СКВ
Отправлено 15 Апрель 2011 - 07:42
devushka3D (15.4.2011, 7:29) писал:
Бусинка, а ты какие анализы сдавала на начальном этапе, которые у тебя исключили СКВ?
Я, правда, живу в маленьком городке. Врачи тут, мягко говоря, не идут в ногу со временем. Да и ревматологии нет в городе.
#20
Веснушка
-
- Пользователь
-
- 4 417 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Питер - Вильнюс
- Диагноз:Медленно, но верно оставляем таблетки
Отправлено 15 Апрель 2011 - 07:50
devushka3D (15.4.2011, 7:29) писал:
От 200 мг мне пока вроде нормально, никаких изменений в самочувствии не наблюдаю =)
