3
Добрый день! Может не в тот раздел напишу, нужен совет. Я писала в "течении" про подозрение на РА, и вот сегодня мне поставили диагноз (после 2 месяцев мучения):РА, полиартрит, 2 ст. активности, серонегативн.синовит пр.колен. сустава (остаточные явления) после укола дипроспана, и синовит голеностопного сустава. Сейчас я хожу на капельницы с дексаметазоном, сделала уже 3 шт, еще 2.И начала пить сульфасалазин, дошла уже до 3 табл.в день. Состояние хреновое.Все суставы крутят,болит челюсть, пальцы на руках. Про назначение гормонов, мой ревматолог сказала, что "не спешите, ничего хорошего в них нет".А я не могу нормально встать утром.Голова болит, тошнит, сегодня появилась какая-то горечь во рту.От сульфасалазина что-ли Пока не сдавала кровь на АЛТ АСТ. Спрашивала про метротрексат, ревматолог ответила:"ну начнем пока с сульфасалазина...Вы же еще рожать хотите?"Я хочу нормально себя чувствовать, для начала, а уже про рождение детей думать....Что посоветуете?Спасибо.
Сульфасалазин
Автор danapris, 01 Фев 2010 17:21
Сообщений в теме: 127
#2
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
Отправлено 01 Февраль 2010 - 18:03
danapris, сульфасалазин назначают традиционно в начале заболевания, при небольшой активности болезни, я тоже с него начинала, после 4-х месяцев врач, увидев, что улучшения нет, прописала метотрексат.
Про гормоны, согласна, говорить рано, но метотрексат можно было бы начать принимать. Сейчас тенденция начинать с более ударного препарата, чтоб погасить очаг, похоже, ваш врач решил пошагово пойти по старинке, либо еще какие-то соображения.
Рожают и с метотрексатом, а то что хочется чувствовать себя, в первую очередь, хорошо, так это нормально.
Про гормоны, согласна, говорить рано, но метотрексат можно было бы начать принимать. Сейчас тенденция начинать с более ударного препарата, чтоб погасить очаг, похоже, ваш врач решил пошагово пойти по старинке, либо еще какие-то соображения.
Рожают и с метотрексатом, а то что хочется чувствовать себя, в первую очередь, хорошо, так это нормально.
#3
Сергей Владимирович
-
- Советники
-
- 1 600 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:Донбасс
Отправлено 01 Февраль 2010 - 18:21
Где-то здесь на форуме проскакивала статья о двух диаметрально противоположных концепциях в лечении ревматоидного артрита.Первая концепция-наша советская-от простого к сложному:давайте это попробуем,не помогло,тогда давайте это и т,д. Через 2-3 года с деформированными суставами приходим к гормонам и облегченно вздыхаем.Вторую концепцию придумали капиталистические врачи.Суть ее в том,что агрессивно с помощью гормонов сбивается воспаление,затем добавляется базовый препарат,а гормоны убираются.Примерно так.Вы гормональную терапию получаете-дексаметазон(какя кстати доза?)сульфасалазин вроде как базовый препарат.Все вроде правильно,но как то... старо что-ли.Я бы советовал вам проконсультироваться еще у одного ревматолога.
#4
Наталия
-
- Советники
-
- 736 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 01 Февраль 2010 - 18:28
Сергей Владимирович (1.2.2010, 19:21) писал:
Где-то здесь на форуме проскакивала статья о двух диаметрально противоположных концепциях в лечении ревматоидного артрита.Первая концепция-наша советская-от простого к сложному:давайте это попробуем,не помогло,тогда давайте это и т,д. Через 2-3 года с деформированными суставами приходим к гормонам и облегченно вздыхаем.Вторую концепцию придумали капиталистические врачи.Суть ее в том,что агрессивно с помощью гормонов сбивается воспаление,затем добавляется базовый препарат,а гормоны убираются.Примерно так.Вы гормональную терапию получаете-дексаметазон(какя кстати доза?)сульфасалазин вроде как базовый препарат.Все вроде правильно,но как то... старо что-ли.Я бы советовал вам проконсультироваться еще у одного ревматолога.
Чтобы избежать сильных поражений рекомендуется агрессивная терапия направленная на подавление воспаления.
Считается, что она приводит к лучшему результату с меньшим поражением внутренних органов и подавлению основных симптомов заболевания.
Опыт использования метотрексата в течении 20 лет лечения больных с РА подтверждает эффективность такого лечения.
Применение метотрексата рекомендуется как стандарт для лечения больных с РА.
Dan Small, MD
#5
infinity
-
- Пользователь
-
- 1 255 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 01 Февраль 2010 - 18:32
К сожалению, сульфасалазин довольно токсичный препарат и описываемое самочувствие -это реакция организма, интоксикация. В инструкции по применению написано, что надо потреблять большое кол-во жидкости.
Попробуйте уменьшить на неделю дозу до 2-х таблеток.
Попробуйте уменьшить на неделю дозу до 2-х таблеток.
#6
danapris
-
- Пользователь
-
- 57 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
Отправлено 01 Февраль 2010 - 18:47
Спасибо за ответ.Я просто вижу, что мне капельницы не помагают
Чувствую себя разбитой.У меня СОЕ 37 сейчас, видимо плохое самочувствие вызванно такими анализами. У меня ребенок 1, 5 года, а я даже поговорить с ним не могу-челюсть вроде как опухла, трудно есть и т.д.У меня очень бурно все это дело протекает, за 2 месяца-голеностоп, колено, пальцы на ноге, пальцы на руке, челюсть.Слабоват сульфасалазин, я думаю с таким течением.
Чувствую себя разбитой.У меня СОЕ 37 сейчас, видимо плохое самочувствие вызванно такими анализами. У меня ребенок 1, 5 года, а я даже поговорить с ним не могу-челюсть вроде как опухла, трудно есть и т.д.У меня очень бурно все это дело протекает, за 2 месяца-голеностоп, колено, пальцы на ноге, пальцы на руке, челюсть.Слабоват сульфасалазин, я думаю с таким течением.
#7
Марточка
-
- Советники
-
- 1 996 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Москва!
Отправлено 01 Февраль 2010 - 23:31
Сергей Владимирович (1.2.2010, 19:21) писал:
Где-то здесь на форуме проскакивала статья о двух диаметрально противоположных концепциях в лечении ревматоидного артрита.Первая концепция-наша советская-от простого к сложному:давайте это попробуем,не помогло,тогда давайте это и т,д. Через 2-3 года с деформированными суставами приходим к гормонам и облегченно вздыхаем.Вторую концепцию придумали капиталистические врачи.Суть ее в том,что агрессивно с помощью гормонов сбивается воспаление,затем добавляется базовый препарат,а гормоны убираются.
Это я в книгах прочла (блин, вот бы статьи про РА СКВ и прочее оттуда выложить, но они просто огромные, видимо, надо сканить и выкладывать постранично, приедет Муся - озадачу его этим вопросом)
Исторически была "ступенчатая терапия", теперь - ранняя агрессивная. Дело не в "советскости"и не в капитализме, просто наука развивается, знания о болезнях прирастают, вот и стратегии лечения меняются
Вот "Справочник по ревматологии" 1998 года:
"...При отсутствии клинических признаков внесуставных проявлений необходим подбор НПВС (далее про конкретные препараты)... Прогрессирование болезни несмотря на лечение НПВС является показанием для присоединения к проводимому лечению длительно действующих базисных антиревматоидных препаратов. На первом этапе рассматривается вопрос о назначении одного из хинолиновых препаратов (делагил, плаквенил), препаратов золота, д-пеницилламина... Иммунодепрессанты применяют как правило, в последнюю очередь, при неэффективности других базисных препаратов"
там же про гормоны
"...Применение кортикостероидов внутрь абсолютно показано лишь у больных генерализованным васкулитом, особенно при высокой лихорадке. Во всех же остальных случаях к применению ГКС следует прибегать как к вынужденной, и что особенно важно, как к временной мере..."
А вот "Клиническая ревматология" 2005 год
"следует подчеркнуть, что за последние 10-12 лет подходы к лечению РА принципиально изменились. так, если раньше иммуносупрессивные препараты назначались больным РА только после длительного и безуспешного лечения НПВС, то в настоящее время рекомендуется проведение ранней адекватной базисной терапии заболевания. Это связано с тем, что вероятность развития деструктивных изменений в суставах в первые 2 года болезни составляет около 70%, а назначение адекватной противоревматической терапии может существенно затормозить этот процесс"
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)
Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши
РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6
Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется
Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши
РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6
Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется
#8
нинель
-
- Пользователь
-
- 28 сообщений
Пользователь
- Пол:Женщина
- Город:Ханты-Мансийск
Отправлено 02 Февраль 2010 - 05:32
infinity (1.2.2010, 20:32) писал:
К сожалению, сульфасалазин довольно токсичный препарат и описываемое самочувствие -это реакция организма, интоксикация. В инструкции по применению написано, что надо потреблять большое кол-во жидкости.
Попробуйте уменьшить на неделю дозу до 2-х таблеток.
Попробуйте уменьшить на неделю дозу до 2-х таблеток.
Сообщение отредактировал Октябрина: 02 Февраль 2010 - 08:44
#9
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
#10
danapris
-
- Пользователь
-
- 57 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
Отправлено 02 Февраль 2010 - 08:55
[quote name='нинель' date='2.2.2010, 6:32' post='22001']
помню-помню этот препарат. Меня им тоже мучали месяца 4. Не фига не помогал, болезнь в этот момент развивалась, а в итоге благодаря сульф появился еще гепатит. Но пока до гепат дело не дошло врач упорно не отменяла.
[/quote
Гепатит за 4 месяца?Ничего себе...Да, я вот как дошла до 3 табл.такая горечь во рту, а я на печень никогда не жаловалась.И Омез не помогает.Скорее всего я просто пойду к другому ревматологу, так как вижу, что тут врач и высшей категории и т.д. А все же что-то советское в ней прям и прет.Например она мне не сказала как я буду сходить с гормонов?Ну вот прокапают мне дексаметазон(капельницы раз в 3 дня), а потом.Наступит ломка?:(
помню-помню этот препарат. Меня им тоже мучали месяца 4. Не фига не помогал, болезнь в этот момент развивалась, а в итоге благодаря сульф появился еще гепатит. Но пока до гепат дело не дошло врач упорно не отменяла.
[/quote
Гепатит за 4 месяца?Ничего себе...Да, я вот как дошла до 3 табл.такая горечь во рту, а я на печень никогда не жаловалась.И Омез не помогает.Скорее всего я просто пойду к другому ревматологу, так как вижу, что тут врач и высшей категории и т.д. А все же что-то советское в ней прям и прет.Например она мне не сказала как я буду сходить с гормонов?Ну вот прокапают мне дексаметазон(капельницы раз в 3 дня), а потом.Наступит ломка?:(
#11
нинель
-
- Пользователь
-
- 28 сообщений
Пользователь
- Пол:Женщина
- Город:Ханты-Мансийск
Отправлено 02 Февраль 2010 - 11:04
Надо обязательно всегда контролировать печеночные показатели при употреблении сульф.
#12
eva
-
- Пользователь
-
- 129 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Москва, Московская обл.
- Интересы:Восточная медицина; философия; история.
Отправлено 08 Февраль 2010 - 12:32
Марточка (2.2.2010, 0:31) писал:
"следует подчеркнуть, что вероятность развития деструктивных изменений в суставах в первые 2 года болезни составляет около 70%, а назначение адекватной противоревматической терапии может существенно затормозить этот процесс"
#13
Ordos_lider
-
- Пользователь
-
- 82 сообщений
Kандидат
- Город:Москва
Отправлено 08 Февраль 2010 - 15:24
eva (8.2.2010, 13:32) писал:
Абсолютно согласна - я тоже в дебюте болезни сначала полгода ждала, когда накопится в организме метотрексат - не подействовал, потом 3 месяца тошниловки с сульфасалазилом - тоже не помогло, и все это на фоне жуткой лихорадки. И только тогда включился здравый смысл - теряю время, все средства хороши, лишь бы побыстрее уйти от обострения-воспаления.
Пожалуйста поделитесь какими средствами уходили от обострения?
#14
eva
-
- Пользователь
-
- 129 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Москва, Московская обл.
- Интересы:Восточная медицина; философия; история.
Отправлено 08 Февраль 2010 - 17:11
Ordos_lider (8.2.2010, 16:24) писал:
Пожалуйста поделитесь какими средствами уходили от обострения?
#15
Olj4ik2005
-
- Пользователь
-
- 141 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Рига,Латвия
Отправлено 04 Март 2011 - 23:34
Ну вот я сегодня тоже стартовала - начала принимать Сульфасалазин 
Брр-от количества побочек в инструкции даже страшно спать ложится. Ещё и врач запугал тем,что надо тщательно первое время прислушиваться к новым ощущениям+ контроль анализов. Вот выпила первую таблетку и думаю...может,не пить совсем и тянуть на НПВС как-нибудь....и так страшно и так...
Брр-от количества побочек в инструкции даже страшно спать ложится. Ещё и врач запугал тем,что надо тщательно первое время прислушиваться к новым ощущениям+ контроль анализов. Вот выпила первую таблетку и думаю...может,не пить совсем и тянуть на НПВС как-нибудь....и так страшно и так...
#17
Катя
-
- Советники
-
- 835 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Севастополь
- Интересы:Работа и семья
#18
Olj4ik2005
-
- Пользователь
-
- 141 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Рига,Латвия
Отправлено 05 Март 2011 - 22:20
а меня тошнит со вчера 
Думала,показалось,но сегодня тоже-уже ничего толком не ем и всё равно тошнота такая постоянная...
Это нормально или таки это указывает на плохую переносимость?
Кстати, раньше принимала Плаквенил-переносила сначала неплохо,а потом пошли изменения на глазах-так доктор мне сказал,что есть люди,которые вообще все препараты плохо переносят-не хочу постоянно испытывать тошноту-ненавижу это ощущение
Спасибо за поддержку и за то,что делитесь своим опытом.
Думала,показалось,но сегодня тоже-уже ничего толком не ем и всё равно тошнота такая постоянная... Это нормально или таки это указывает на плохую переносимость?
Кстати, раньше принимала Плаквенил-переносила сначала неплохо,а потом пошли изменения на глазах-так доктор мне сказал,что есть люди,которые вообще все препараты плохо переносят-не хочу постоянно испытывать тошноту-ненавижу это ощущение
Спасибо за поддержку и за то,что делитесь своим опытом.
#19
Катя
-
- Советники
-
- 835 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Севастополь
- Интересы:Работа и семья
#20
Anima
-
- Советники
-
- 364 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 05 Март 2011 - 22:47
Olj4ik2005 (5.3.2011, 23:20) писал:
а меня тошнит со вчера Думала,показалось,но сегодня тоже-уже ничего толком не ем и всё равно тошнота такая постоянная...
Думала,показалось,но сегодня тоже-уже ничего толком не ем и всё равно тошнота такая постоянная... Olj4ik2005 (5.3.2011, 23:20) писал:
Это нормально или таки это указывает на плохую переносимость?
Может быть, это чисто психологическое, из-за ожидания побочек?
Есть Сульфасалазин-ЕН. Состав тот же. Разница лишь в том, что он в кишечнорастворимой оболочке. Более щадяще относится к желудку и верхним отделам кишечника. Чуть дороже.
Начала принимать по схеме?
