Лечение в Китае

Я в настоящее время не принимаю ничего из арсенала официальной медицины

Сообщение отредактировал Октябрина: 04 Июнь 2012 - 04:57

Olga (29.10.2009, 6:53) писал:

Ольга. а не поделитесь лекциями или их источником?

eva (26.10.2009, 14:56) писал:

     Ева, спасибо. Ваша информация очень оптимистична. Скажите, пожалуйста, в целом, во сколько обошлась вам эта поездка? Хотя бы ориентировочно. У меня сейчас обострение и я на распутье. И еще как называется агентство, которое вас отправляло в Москве? Заранее благодарна.

Сообщение отредактировал Октябрина: 04 Июнь 2012 - 04:58

kimchatka (31.10.2009, 12:44) писал:

Стоимость лечения в госпитале у меня вышла где-то полторы тысячи за месяц (если бы была 2 недели -получила меньше процедур - заплатила бы вдвое меньше; можно было набрать еще больше процедур , т.к. изначально госпитальный план лечения "тянул" на 4 с лишним тысячи, но решение принимаете вы сами; в критичных случаях (если денег в обрез) они могут сказать "скажите, какой суммой вы располагаете, и мы подберем наиболее эффективное лечение, исходя из этой суммы"). Стоимость травы, как верно сказала Olga , 400-600 американских рублей на месяц, а все остальное - дорога, проживание, а также на какой срок вам скажут пить траву - вещь переменная, у кого как.
И правильно, kimchatka, что вы хотите ехать в период обострения, одной из моих ошибок при планировании поездки было ожидание, когда это обострение пройдет.  Врачи тамошние говорят то же самое - приехала бы раньше, суставы были бы целее.
Агенство, через которое я ездила, находится не в Москве, а в Китае. Его координаты напишу в личку, чтобы модераторы не заподозрили меня в недобросовестном пиаре.

Eva, спасибо за ответ. Все проанализирую и надо действовать. Правда, сначала хотела съездить в Центр Елисеевой О.И. на ВРТ, вдруг что-то стоящее скажут. Довела я себя, конечно, но на гормоны садиться боюсь. Кстати, сделала три тройных плпзмафереза с озоном без метипреда, как предлагали, и как плохо мне стало, заболело все что могло заболеть. Поэтому, больше делать плазмаферез не буду. Хотя врачи обещали, что сразу станет лучше, СОЭ понизится. Но, увы. Всего вам доброго, здоровья и надежды.

Сообщение отредактировал Октябрина: 04 Июнь 2012 - 04:58

kimchatka (4.11.2009, 8:55) писал:

Посмотрела отзывы об этом центре - не впечатлило. kimchatka, будет интересно узнать о вашем впечатлении, напишите обязательно!

eva (30.10.2009, 19:44) писал:

Охотно поделюсь .Мне высылает их по электронной почте знакомая москвичка,интересующаяся ТКМ.Кому интересно,вышлю с удовольствием.Пишите в личку

eva (24.8.2009, 2:03) писал:

eva, скажите, а как ваше состояние сейчас, спустя 7 месяцев после лечения? Эффект сохраняется? Собираетесь ли еще раз пролечиться?

Здравствуйте! Прочитала все сообщения в этой теме-очень интересно, потому как давно интересовал вопрос лечения РА с помощью китайской медицины (болею с 1999 г., сейчас врачи настоятельно рекомендуют эндопротезирование тазобедренного сустава). Подскажите пожалуйста, может сначала стоит попробовать полечиться в Китае или после 11 лет болезни и сильно разрушенном суставе и пробовать не стоит китайскую медицину? Хотя сейчас мне предлагают пролечиться в России, доктор из Китая здесь будет находиться некоторое время (тоже иголки, массаж и травы) и он говорит что операцию делать нельзя. Не знаю кого слушать помогите советом, может у кого была такая ситуация? Ева напишите пожалуйста в личку , что за клиника в Китае, как можно с ними связаться? Спасибо заранее)

В такой ситуации вам нужно ответить на вопрос - чего вы ожидаете от лечения в Китае ? Восстановления тазобедренного сустава ? Или отсрочки неизбежного ?
Мой совет - не тените время, лечитесь в России. А китайские травки/пиявки используйте как вспомогательные методы. Но не наоборот.

Ева, доброго времени суток! Мечтаю свозить маму в Китай на лечение Ра. Напишите пож-та в личку как называется госпиталь, в котором вы проходили лечение, к каким спецам там лучше обращаться по этому вопросу и ещё важный момент, вы общались с врачами ч/з переводчика, или как осуществлялось общение? Спасибо за ответы. Здоровья Вам!

Уважаемая Eva!напишите пож. как называется город где находится этот госпиталь.И как называется сам госпиталь.Я болен системной красной волчанкой.Принимаю 10 таб преднизолона ежедневно и пульс циклофосфана ежемесячно.

kozir065285 (10.7.2010, 10:12) писал:

Привет, земляк (мое детство прошло в Совгавани)!
Сочувствую тебе - у самой тоже был очень бурный дебют болезни.
Терпи, ищи своего врача и не отчаивайся. Все наладится.
Госпиталь в Даляне, от Хабаровска прямых рейсов может не быть.
Называется Приморский военно-морской госпиталь.

Советую сначала связаться с фирмой, которая работает с этим госпиталем - тамошние врачи скажут, стоит приезжать или нет, если стоит, то когда, на какое время и т.п.
Координаты фирмы на сайте www.sonata-kit.com,  тел. (495) 664 23 91.
Удачи и здоровья!

На совет поискать мед.центры у нас могу написать следующее. Обращалась моя дочь в местный мед.центр с названием "Гирудин" с болями в тазобедренном и позвоночнике.От этого "лечения" получила девушка шрамы на всю жизнь на спине от дымящихся игл и укусов пиявок.В начале леч.ставили блокаду и диклофенак.Боли прошли только на фоне лекарств обезболивающих и то пока их кололи .Невролог ругалась когда мы после обратились в больницу.Но меры никто по отношению к таким центрам не принимает .Они  как получали лицензии на деятельность так и получают.Только деньги наши берут (15 тыс) и рискуют нашим здоровьем за наши же деньги.

Сообщение отредактировал Октябрина: 04 Июнь 2012 - 05:00

Eva, напишите, пожалуйста, как вы себя чувствуете сейчас, когда прошло уже достаточно много времени. Сохраняетсяли достигнутый эффект? Принимаете ли сейчас какие-нибудь лекарства? Продолжаете ли пить травы?
У меня стаж заболевания совсем небольшой, обездвиженных суставов нет. Интересно, можно ли в такой ситуации вылечиться окончательно с помощью китайских чудо-врачей.

Добрый день!
Присоединюсь к  вопросу всех форумчан, Ева, как Вы сейчас себя чувствуете?

Собираюсь к китайцам в конце сентября - но они находятся в Германии. Клиника, хорошо себя зарекомендовавшая. ее нам подсказали наши давние друзья из мюнхена, они поддерживали там у них женщину во время химио-  и лучевой терапии. Сейчас она пьет китайские препараты и вроде бы в ремиссии и все ттт

Буду писать сюда.
Еще вопрос: как китайские врачи относятся к тому, что во время их лечения пациент принимает другую, "европейскую" химию?

Nadia_1 (23.8.2011, 21:53) писал:

Мне действительно следовало писать свою историю в форуме, но т.к. все это время мне все (преимущественно новички) писали в личку и я им честно отвечала, совесть вроде бы была спокойна.
Так вот, уважаемая Nadia_1,  чистоты китайского эксперимента в моем случае не получилось - через полгода после поездки я познакомилась с моим нынешним доктором, который все это время "пользует" меня широким диапазоном средств, преимущественно иглоукалывания-прижигания. Поэтому однозначно утверждать, чья "заслуга" в моем нынешнем состоянии - китайцев, доктора или это естественный ход болезни - не могу при всем желании. Если бы не встреча с доктором, обязательно продолжала бы ездить в Китай, по-прежнему считаю, что они своими махинациями прилично усиливают силы (извините за тавтологию) организма и болезнь отступает (или затихает) - у кого на время, у кого навсегда.
Про меня: все это время из лекарств пью нестероидные (доза по самочувствию) и 2-4 мг метипреда, причем мне все чаще кажется, что от гормона у меня чисто психологическая зависимость и можно бы соскочить, но страшно.  Анализы в норме, хотя иногда СРБ положительный. Температура вроде бы не поднимается. Здоровой себя не считаю - периодически начинают болеть коленные суставы, особенно на перемену погоды, а зимой крестообразные связки неожиданно стали "трухлявыми", как выразился доктор, поэтому весь этот год у меня проходит под знаком укрепления связок - физиотерапия, съездила на грязи, и бесконечная ЛФК, черт бы ее побрал!.. Прогресс есть, сустав не "соскакивает" и вроде бы не отекает, но больше 1,5-2 километров пройти не могу, и те иду медленно.
А руки (кисти) свою силу восстановили, и без всяких усилий с моей стороны - консервные банки открываю без всяких открывалок.

По поводу отношения китайских врачей к европейской химии - однозначного ответа нет, в Китае мне настоятельно всучили китайские аналоги гормонов и нестероидных, в Москве в китайской клинике сказали, что их лечение прекрасно уживается с нашей химией - наверное, это зависит от самого врача.

Nadia_1 (23.8.2011, 21:53) писал:

Вставлю свои 5 копеек
Около года назад переписывалась с девушкой из Питера,познакомились на сайте Кронпортал(у нее НЯК).Так вот,она в свое время тоже побывала
в Германии в подобной клинике (а может,речь идет о той же).Я задавала ей вопросы по поводу лечения,и вот что она писала:
Значит так, по порядку:

1. Диагностика по пульсу, языку. Также смотрят те анализы и заключения, которые привезла из России. У них есть и своя обычная для больниц аппаратура. Мне например делали еще ЭКГ.
2. Помимо травы, в курс лечения входили различные процедуры. Их назначают индивидуально и смотрят на реакцию организма. Мне делали иглоукалывание, горячее обертывание, массажи (очень интересные техники, севсем не такие как у нас) и др. У них есть определенный список этих традиционных китайских процедур. Также они предлагают так называемую японскую ванну. Это маленький с бассейн с горячей водой. (Не знаю, для меня эта вода не показалась сильно горячей, но они считают, что она очень горячая, принимать не более 10 минут ее можно.)
3. Я не очень поняла, какие упражнения вы имеете в виду? Каждый день в клинике проводится специальная зарядка, по китайским методикам. А также разные мероприятия, в том числе, чтобы не было скучно (например уроки рукоделия и т.д.), а также медицинские лекции (по китайской медицине). Но я на зарядку не ходила, так как была там в таком состоянии - сил не было. Спала, ела и гуляла. А как только стало больше сил, стало там скучно и при каждой возможности уезжала гулять в город.
4.Питание заслуживает отдельного рассказа!! Меня вообще посадили на строгую диету (только рис, сваренный как клестер, без сахара и соли и все. так я питалась 5 дней) Но такая диета строгая назначается только желудочно-кишечным страдальцам. Кухня там диетическая и очень интересная!! Рецепты специфические, но всегда можно найти что-нибудь вкусное для себя! Главное, еда действительно здоровая и при этом не пресная. Они вообще уделяют очень большое внимание тому, как питаться. Например сладости там не в почете. Сладкий десерт бывает только раз в неделю. Но фрукты (самые разные) и орехи, а также хлопья и мюсли лежат в столовой постоянно и в любой момент можно туда зайти, взять и поесть. В основном тушеные овощи, много сои. Мало мяса. Вкусные йогурты, в том числе тоже соевые. Творог. Мне например в силу моего заболевания нельзя молочные продукты, поэтому я очень радовалась соевым заменителям. И до сих пор вожу себе их из Финляндии. Так что насчет еды можно не волноваться! И главное это отношение - если тебе чтото не нравится или хочется чего-то другого, можно всегда обсудить питание с врачем. (я не имею в виду естественно изыски и капризы, но в рамках разумного)
5.Да, я достаточно неплохо владею немецким. С английским там можно обходиться. К тому же есть одна русскоговорящая сестра. На крайний случай можно к ней обратиться за советом. Очень милая женщина! Ньюансы приходится описывать постоянно. Но каждый день опрос врача состоит из одних и тех же вопросов. Поэтому зная их после первой встречи, к следующей можно приготовиться со словарем.
6.Конечно мы общались там все между собой! Клиника маленькая, люди очень милые в основном. Общаются все между собой обязательно! Там это естественно. Двери в палаты там например вообще не закрываются на ключ! Вещи можно оставлять без присмотра. Вообщем не побывав там, очень сложно в голове представить, что это вообще КЛИНИКА. и что больница может быть такой! как спа отель только с лечением!
Моя соседка по палате как раз-таки страдала РА, так же как и Вы. Ей делали еще какие-то обертывания на суставы. Кстати, мне тоже много раз пытались поставить этот диагноз. Но в итоге выяснилось, что боли в суставах (а у меня они тоже бывают сильны) это побочка НЯКа. В сыром Питере я очень страдаю этим. Там, видимо сам климат и хорошая погода очень помогли. Также там была одна девушка, ей было около 30 лет. Ее история - это отдельный рассказ. Услышав ее я просто была в шоке! Так вот эту девушку вытащили в этой клинике просто с того света (как и некоторых других)! Она проводит там по полгода (у нее даже палата уже как своя комната, благо богатые родители могут оплачивать). Традиционная (то есть обычная) медицина не могла поставить ее на ноги, она могла жить только на искуственном питании. В клинике ее за пол года поставили на ноги. Спустя какое-то время она стала питаться нормальной пищей. Но естественно ей еще делают капельницы и вообще постоянную поддерживающую терапию.
Вроде ответила на все вопросы! Хотя, конечно, очень много можно рассказывать про клинику, тк это чтото невероятное, особенно для нас, после наших больниц, наших врачей и отношения к нам, как к людям, которые достали всех своими болячками и вообще инвалидам. А там они вселяют веру в то, что у тебя есть шанс жить абсолютно нормальной жизнью. Я считаю, что эмоциональная составляющая - это около 30% успеха лечения в клинике. (Особенно для людей с аутоимунными заб. которым стресс противопоказан!) А наши больницы меня только дальше в стресс и депрессию вгоняли. я уж не говорю о страшных преператах.
А там отношение к тебе уважительное и милое. Обстановка уютная, миролюбивая. Все чистенько, удобно, уютно. Природа просто обалденная! Вид с холма на виноградники, поля и близлежащие городки! Это же тоже немаловажно для выздоровления! И в России этого точно не найти! к сожалению.

Olga, спасибо что поделилась информацией!

Спасибо всем за внимание и ответы!
Ева, ваш пример вдохновляет!