Поиски истины, т.е. диагноза.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Вот, наконец-то, я собралась мыслями и духом и решилась-таки обратиться к вам за советом.
Моя ситуация вкратце (буду стараться ) такова:
Мне 34 года. В июле этого года почувствовала себя плохо: головокружение, сильные головные боли до онемения мышц на лице, приступы тахикардии (забегая вперед, ЭКГ в норме), постоянно морозит (температура не повышается, обычно в районе 35,8 – 36,2),немеют пальцы на руках, боли в суставах (кисти, голеностопы, колени, локти), сильная утомляемость. В общем как-то проплакала я 2 ночи и пошла сдавать ОАК. Результат: гематокрит, гемоглобин, эритроциты – ниже нормы, т.е анемия. Лимфоциты 59 (норма 19-37), нейтрофилы сегментоядерные и общее число ниже нормы в 2 раза, абсолютное число тоже ниже нормы, т.е. нейтропения, и эозинофилов 10 (норма до 5). СОЭ, тромбоциты в норме. Пересдала анализ через месяц, результат тот же.
Биохимия, моча, ЭКГ – все ОК.
Псевдотуберкулез, иесриниоз – отрицательно.
Р-грамма кистей рук: Эпифизы порозные. Суставные щели сужены. Единичные кистовидные просветления. Признаки артроза, нельзя исключить РА.
Р-грамма грудной клетки: все ОК, только усилен легочный рисунок по сосудистому типу. (Не знаю имеет ли это какое-то значение, в инете пишут про курильщиков, я же никогда этим не баловалась.)
АЦЦП в норме.
В общем, приготовила все анализы, указанные на сайте у ревматолога ИР Супоницкой, и пошла к ней на прием. Все прошло очень быстро и сводилось к следующему: анализы – это ерунда, это аппарат все неправильно посчитал, не надо ничего искать и придумывать, можно попить ибупрофен недельки 2, если сильно хочется можно походить к инфекционисту поискать инфекцию, но вряд ли найдете, а на совсем крайний случай, сделать Р-грамму таза, но вообще, Вам оно не надо.
Естественно, реакция моя на такой прием была обратной – в первую очередь, я сделала РГ таза. Все переписывать не буду, основное: один сустав ниже другого на 1,5 см, скручивание вправо, сужение суставных щелей, склероз поверхностей, костная перестройка, итог – коксоартроз справа, сакроилеит справа.
И в обоих коленях также сужение суст. щелей, субхондральный склероз, костная перестройка в эпифизах, итог – артрозо-артрит.
Такое чувство, что если я продолжу делать эти рентгены, то другие суставы будут не сильно отличаться от уже отрентгененных. К тому же у меня в запасе еще сколиоз, остеохондроз, протрузии в поясничном отделе.
Сдала еще АТ к ДНК: к односпиральной – 23,7 (0-20), к двуспиральной – 37,1 (0-20).
Вот сижу, думаю, куда пойти, куда податься. Хватит уже обследоваться или как? Сдать что-то еще или попробовать к другому ревматологу? А может, мне нужен какой-то другой специалист, а не ревматолог? Очень нужен взгляд знающих людей со стороны.
Сейчас к списку «приятностей» в организме добавились новые ощущения: ноги немеют, а в коленках слабость, как будто сейчас упаду (один раз так и случилось).
Кратко не получилось, сори. Спасибо всем, кто осилил мой фолиант!
Очень рассчитываю на ваши соображения.

Искать другого врача, удачи

Dereka, привет! )) Раз неудовлетворены приёмом, значит другого ревматолога посетить. (Химки к московским клиникам относятся или к МОНИКАМ?) Кто-то подскажет  ревматолога (может того, кто специализируется по СКВ?). РФ, СРБ сдавали? РА, видимо исключается)) На инфекции с врачом надо решить ( снять подозрения с РеА). На одном Ибупрофене, конечно, не стоит успокаиваться, это не решение ваших поблем. Удачи вам и никаких стрессов!
Посмотрите здесь, может какой-то отзыв о враче найдёте http://forum.rheumo....ые-учереждения/
Может ещё что-то подскажут)).

1 Какое рабочее давление и какое было в период головной боли с онемением мышц лица?
Если не измеряли, то рекомендую обзавестись тонометром.
2 РФ, СРБ, сиаловые кислоты - ?
3 Рост, вес, образ жизни (работы сидячая, спорт, обувь) - ?
4 Анемия какой степени?  Какие препараты назначили для лечения?
5 Аллергии? Лямблии? Кал на яйца глист?
6 УЗИ внутренних органов?
7 По гинекологии все спокойно? Интересуют хламидии.
8 Какие препараты рекомендовали для лечения остеоартрита?

Сообщение отредактировал Санта: 03 Сентябрь 2013 - 13:08

Спасибо большое за ответы! РФ и СРБ в норме. РА по анализу АЦЦП исключается, я правильно понимаю?
Я не знаю, куда Химки относятся. Я бы их отнесла к зоне отчуждения от медицины ))). Мы здесь полтора года живем, и таких проблем с медициной (особенно с детской) я нигде еще не встречала. Полисом ОМС нам можно пользоваться на территории всей России кроме Москвы. Терапевт сказала, что лучше сразу идите в ИР за деньги (там сейчас для всех всё платно).  У меня ребенок (5 лет) уехала к бабушке в гости в Кемерово, там ее положили в больницу по ОМС и всю обследовали, только HLA-B27 платно сдавали. А когда вернулась домой, ей в ИР с этим обследованием поставили ЮХА. А в Химках ей даже УЗИ колена не сделают - нет такого кабинета, направлять в Москву не имеют права. Я сама для себя очень не люблю по врачам ходить, я в поликлинике вот только карточку завела, когда совсем нехорошо стало.
Анализы сдаю, ориентируясь на выписку ребенка. Вот думаю, HLA-B27 может для меня что-то прояснить, или прежде проконсультироваться с другим ревматологом.
Может, кто-то посоветует к кому в ИР лучше записаться?
Еще раз, всем спасибо!

Похоже на дебют аутоимунки, во что выльется станет вероятно известно только со временем, слишком мало времени прошло, может затихнет. Стрессы перед этим не испытываои?
Если хотите все же докопаться, найдите другого врача, более внимательного.
Я с 4 попытки нашла своего врача, который и поставил диагноз, полгода безрезультатно лечилась да врачей меняла..А сначала тоже - артроз, полиартрит  и т.п. Оказалось СКВ.

Почитайте про ИР http://forum.rheumo....твенное-бюджет/

Санта, спасибо, что откликунлись!
1. Мое обычное давление 90/60. Тонометром обзаведусь непременно.
2. РФ, СРБ - в норме, что такое сиаловые кислоты, я не в курсе.
3. Рост раньше был 166, сейчас я как-то уменьшилась до 163, вес 53, за последние 2 месяца похудела кг на 3 (и несколько облысела ((), образ жизни домашний, скорее малоподвижный (младшего не можем устроить в сад, поэтому пришлось уволиться с работы после декрета), обувь ношу удобную, как большинство мамочек-домохозяек.
4. Какая анемия не знаю, по ОАК гематокрит - 32,4 (35-45), гемоглобин - 10,7 (11,7-15,5), эритроциты - 3,71 (3,8-5,10). Лечения никто не назначал.
5. Аллергии есть по жизни, в последнее время не беспокоили. Лямблий и глистов не проверяла. Возьму на заметку.
6. УЗИ брюшной полости пойду завтра сделаю.
7. По гинекологии вроде все ОК было недавно. Схожу еще к гинекологу. Хламидии сделаю. Раньше не выявлялись.
8. Из лечения ревматолог в ИР рекомендовала ибупрофен или аэртал. Я пью ибупрофен, преимущественно на ночь, чтобы уснуть.
Скажите, а вот АТ К ДНК 37 что-то значит, или это мало? Просто, у ребенка моего  больше 100.
Спасибо!

Dereka, на счёт ЮХА (для ребёнка), почитайте эти темы http://forum.rheumo....тоидный-артрит/
http://forum.rheumo....ический-артрит/

1 Давление контролировать утром и вечером
2 Сиаловые кислоты - это химические вещества, присутствующие во всех тканях и жидкостях организма человека и обладающие сильными кислотными свойствами, поэтому в свободном состояние в организме в норме они не встречаются.
Содержание сиаловых кислот в норме составляет 620-730 мг/л сыворотки крови, и колеблется при ряде патологических состояний. Значительное повышение их концентрации происходит при заболеваниях воспалительного генеза (в частности при ревматоидном артрите). Кроме того, существуют так называемые болезни накопления, связанные с генетическими дефектами обмена различных веществ.
3 Уменьшение роста и признаки остеопороза на рентгене - кальций принимаете?
4 Анемия легкой степени тяжести.
Кто-то на мясо с гречкой налегает.
Я ферум леку предпочтение отдаю (по инструкции схема приема)
5 Аллергии на что?
Эозинофилы на что-то же среагировали.


У меня АТ к ДНК больше 200 (при норме до 20-25) - у меня СКВ.

Anastasia, спасибо! Мне кажется, что да, надо-таки сделать еще попытку к ревматологу сходить. Я обследуюсь пока меня "колбасит". Если отпустит, могу забросить. Но голос разума говорит, что дальше лучше не будет, а у меня дети маленькие. У нас, к сожалению, много врачей в медицине, после общения с которыми чувствуешь себя паникершой и симулянткой, даже если выбрался раз в 5 лет и на то есть причины. Примеров тому, чем это может закончится, масса.
Стрессов было много (у кого ж их нет ), был очень тяжелый позапрошлый год, а за текущий год жизнь как-то потихоньку пришла в норму. Если это могло дать толчок, то наверное, позновато.
2 года назад мы отдыхали на море, у меня воспалились колени и голеностопы (отекли, покраснели, температурили), вернулась домой, сдала РФ И СРБ, ничего, на том и успокоились. Натирала, прикладывала капусту, все прошло.
Сейчас суставы болят без внешних изменений.
Anastasia, а Вы где живете, можете посоветовать врача?
Аня, спасибо за ссылку! Изучу!

Санта, я в интернете смотрела, что нейтропения может быть как-то связана с эозинофилами и анемией, я надеялась на врача, но не судьба.
Кстати, за всю жизнь, когда сдавала анализы во время обострений аллергии (бывает нейродермит, бывает астма), у меня только один раз эозинофилы были выше нормы, у детей та же картина. Поэтому, все может быть.
Про сиаловые кислоты - спасибо за наводку!
Кальций не принимаю. Вот, заказала с айхерба хондопротекторы (так, кажется, называется), думаю, нам с ребенком лишним не будет.
ЮХА у дочки - тот еще стресс! Конечно, вся семья в шоке. К тому же нам пришлось уйти с художественной гимнастики ((((
Спасибо, Тофи, за ссылки! Про ЮХА читаю и изучаю все подряд. Вроде сейчас немного примирились с мыслью, но все равно иногда прям слезы душат.
Здоровья вам и вашим семьям! Так же эти болячки все планы рушат и мешают жизни радоваться!

Что-то похоже на вялотекущее

я бы не стала связывать анемию легкой степени с нейтропенией

здесь больше на классическое похоже: много лимфоцитов, мало нейтрофилов
вирусное? аутоиммунное?

А точно можно ребенку БАД с иностранного сайта?
тут хондропротекторы в период обострения не принимают

Надо настраиваться на положительный результат: сейчас запрет на гимнастику, но потом можно дозировано делать упражнения. Умеренная физическая активность всегда полезна. Да, не будет той самой гимнастики, как по телеку показывают, но не все соглашаются гробить ребенка в спорте, а гимнастика - тяжела. Я максимум согласна ОФП. И красивые выступления можно отрепетировать в период ремиссии (но только строго дозировано! без надрывов!).

Хорошо, что предупредили про хондопротекторы в период обострения, у ребенка сейчас как раз оно. Скоро опять поедем на прием к детскому ревматологу, проконсультируюсь поподробней. Кстати, мы были у зав. детского отделения Никишиной. Очень она понравилась, совершенно другое отношение к людям и к работе.
Препараты, которые я заказала на сайте, достаточно известных фирм. В наших аптеках и магазинах спортпитания тоже продаются, но уже дороже. Так что, здесь вроде проблем не должно быть.
Гимнастикой дочка занималась в школе олимпийского резерва, получалось у нее хорошо, данные есть, тренер - чемпионка мира. Обидно, конечно, но здоровье дороже. Ревматолог сказала, что бывают такое, что родители оставляют ребенка в спорте, но ничем хорошим это не заканчивается. В общем, неприятно, но жить можно. Главное, по максимуму сохранить здоровье.
Санта, если бы не Ваш диагноз, я бы подумала, что Вы врач.
Спасибо, что делитесь мыслями и полезной информацией! Как говрится, одна голова хорошо, а форум лучше!

Думаете не бывает врачей, с таким диагнозом? ....
Санта у нас, на форуме, пользуется заслуженным уважением форумчан, именно со стороны советов по медицине (мед.образование) . Потом, когда постоянно "вращаешся" со всем этим, сам уже потихоньку начинаешь разбираться (поймёте на себе))

Сообщение отредактировал тофи: 04 Сентябрь 2013 - 05:32

На форуме есть и практикующие врачи с диагнозами...кого тут только нет, болезнь не выбирает.

Некоторые хондропротекторы изготовлены из морепродуктов, а это аллерген, поэтому может провоцировать обострение пищевой аллергии (если есть на морепродукты), ну и ревмоболячки обостряются (по отзывам).

У дочки какой результат анализа на HLA-B27?

Dereka,Химки ведь относятся к Московской области?  Если своего врача ревматолога нет в поликлиники,то надо брать направление к ревматологу в Моники,запись месяца на 1,5-2,но бесплатно и все нужные узкие специалисты,а также анализы  и другие обследования будут бесплатно. Очереди конечно большие. Если ревматолог В Мониках сочтет необходимым направит в ИР,правда не знаю как теперь там всё-всё платно или что-то все таки есть бесплатного.

В Ир была у Губарь,врач внимательная долго расспрашивала,смотрела,назначила доп.обследования. К сожалению после 2-ух приемов и некоторых обследований,последовали еще  обследования,но я не потянула.

Да, то что в своих болячках разбираешься лучше некоторых врачей - это точно. У меня отец 5 лет проболел лейкозом, сначала доверился врачам, через некоторое время понял, что расслабляться нельзя (всякое было, даже кровь просроченную переливали), стал изучать, искать информацию, читал книги, под конец при рецидиве доезжал до отделения гематологии и говорил, что ему назначить, контролировал (пока мог) все , что делают и колят. Прожил дольше всех своих знакомых с таким же диагнозом.

Санта, у дочки отрицательный HLA-B27. Мне его, наверное, не стоит сдавать? Я не могу до конца понять, что он дает для диагностики. Только то, что это либо наследственное, либо нет?
Про хондопротекторы изучу вопрос подробно. Очень полезная информация.

Благодаря вашим комментариям, составила следующий план действий:
1. УЗИ брюшной полости (прям завтра).
2. Ананализ на сиаловые кислоты (заодно пересдам РФ и СРБ, наверное).
3. Хламидии и микоплазма.
4. Гинеколог.
5  Наверное, надо лямблии с глистами исключить на всякие пожарные.
6. Ревматолог, попытка № 2.
Нда, быстро не полуится, но главное, чтобы результат какой-то был.

Санта, а не подскажите, как правильно принимать кальций и какой именно?

А врачами должны становиться именно такие люди, как на форуме! Отозвалось столько людей, которые прочитали мои каляки-маляки, вникли, поделились соображениями. Морально мне точно помогло то, что я нашла с кем об этом поговорить. Я очень боюсь сверлить мозг всеми этими анализами и переживаниями своим близким (шепотом: кажется, я уже это делаю), в семье итак достаточно разговоров про детскую проблему, а тут еще я - квелая, озабоченная и очень раздражительная, в последнее время. Боль и недомогание выматывают, конечно.

Блиииин, вот ни разу не люблю поговорить. Никак я не могу коротенько )

Юлианна, да, Химки - это МО.
А Вы не потянули ИР, и что теперь? (Печаль-беда, конечно, в каком состоянии медицина) Наблюдаетесь дальше в Моники? Мне участковый терапевт сказала, что у нее была только одна пациентка с псориатическим артритом, она ездила в ИР, потому что в областном заведении все плохо. А так ли это на самом деле, достоверно неизвестно.
Узнаю, как там с очередями, а то же я с младшим ребенком везде мотаюсь, оставить не с кем.
Детский ревматолог объяснила ситуацию в ИР так: они не являются лечебным заведением, они НИИ, им перекрыли финансирование всякой терапии, бесплатно осталась только высокотехнологичная помощь. Сама ревматолог пропунктировала колено у дочки, ввела дипроспан, я за это ничего ей не доплачивала, только купила лекарство.

Привет,Дерека!
У меня похожая ситуация и я тоже в поиске.Ноют-болят суставы,без внешних изменений,анализы системных заболеваний не показали. Сделала снимки кистей,колен,таза-в заключении поставили артроз 1 ст. Побежала в ИР-и вуаля, ревматолог сказала,что артроза нет у меня,есть гипермобильность и шальные нервы, отослала домой пить успокоительные и в случае чего обезбаливающие. Но я сомневалась. Пошла к другому ревматологу в другом городе-да,говорит,у вас артроз. Ну ок,  очень интересно. Далее я пошла в ЦИТО-там опять мне говорят,что на снимках норма. В общем,с рентгенами этими я ничего не поняла, похоже каждый врач сам решает, что считать за артроз,а что нет (по крайней мере на начальных стадиях). А вы где рентген делали?

В итоге в ЦИТО мне посоветовали проверить гинекологию-и нашли хламидии. Вам тоже советую проверить всевозможные инфекции,по гинекологии,кишечные,сдать посев из зева (золотистый стафилококк вроде как очень вредоносная штука).

Не пропадайте, пишите о результатах