Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Правила форума

Артериальная гипертензия

Автор Сергей Владимирович, 31 Окт 2012 21:38

  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 46

#21 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 13 Февраль 2013 - 07:53

Аленка, в вашем сообщении есть своя правда. Но я вижу и поводы продолжить дискуссию.
Читаем показания к применению тромбоасса (выдержки):
— первичная профилактика острого инфаркта миокарда при наличии факторов риска (таких как сахарный диабет, гиперлипидемия, артериальная гипертензия, ожирение, курение, пожилой возраст);
— профилактика инсульта (в т.ч. у пациентов с преходящим нарушением мозгового кровообращения);
— профилактика преходящего нарушения мозгового кровообращения;
Обратите внимание на то, что везде звучит слово «профилактика». Для этого форма выпуска в небольших дозах и оболочка для транзита через слизистую желудка.
А теперь противопоказания (выдержки):
— эрозивно-язвенные поражения ЖКТ (в фазе обострения);
— желудочно-кишечное кровотечение;
— сочетанное применение с метотрексатом в дозе 15 мг в неделю и более;
С осторожностью следует применять препарат одновременно:
— с метотрексатом в дозе менее 15 мг в неделю;
— с антикоагулянтами, тромболитическими или антитромбоцитарными средствами;
— с НПВС и производными салициловой кислоты в высоких дозах;
Вспоминаем историю и размышляем дальше. До изобретения НПВП аспирин их заменял и применялся в ревматологии в лошадиных дозах годами. Были массовые осложнения. Затем появились НПВП, которые сейчас принимают миллионы людей, и которые все так же в качестве противопоказаний имеют все те же язвенные поражения желудочно-кишечного тракта.
Противопоказанием к приему метотрексата также является язвенная болезнь.
Вывод – больные РА имеют очень высокие риски в плане появления или обострения имеющихся язвенных поражений желудка и 12 перстной кишки. Это не новость, это домоклов меч для всех нас. Но если у вас стойкая гипертония или скачки до высоких цифр или неблагоприятная наследственность (инсульты, инфаркты), то вы обладатель второго домоклова меча.
И тут снова о бабушке. Существует две группы людей. Первая живет до старости, не особенно сталкиваясь с медициной. Вторая умирает рано или инвалидизируется от гипертонии, инсульта, инфаркта. Соотношение этих групп 1:10, а то и больше. Это траурная медицинская статистика, она же правда. У каждого из нас своя наследственность, здоровье, мировоззрение. И каждый сам решает свое отношение к этим двум группам. Вы хотите быть бабушкой (дедушкой), дожившей до 82 лет и принимать лишь чай из пустырника? И я того же хочу! У вас получается? А вот у меня не очень.
И последнее. Для значительной части населения земли гипертония – это уже образ жизни. Я надеюсь, что все понимают, что здесь идет обсуждение на поверхностном уровне проблемы. Современное лечение гипертонии – это комплекс из возможностей нескольких групп препаратов. Лечение не такое уж сложное. В отличие от РА арсенал гипотензивных препаратов достаточно широк, на любой вкус и ситуацию. Основная проблема в том, чтобы ваш врач был хорошо знаком с современными препаратами и имел практику их применения. Здесь на форуме лишь советы дилетантов, если у вас есть проблемы с гипертонией – то здоровый образ жизни и наблюдение врача.
Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#22 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Февраль 2013 - 09:57

Абсолютно согласна.Просто когда смотрю ту пресловутую рекламу про аспирин, после слов жены сороколетнему мужу "Давай-ка и ты начинай!", меня передергивает.Хочется, чтобы мы все, в основном лишенные хорошей и профессиональной медицины, сами немножко задумывались над тем, что, зачем, почему, для чего.

#23 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донбасс

Отправлено 13 Февраль 2013 - 21:03

Просмотр сообщенияavg1625 (13 Февраль 2013 - 07:53) писал:

Здесь на форуме лишь советы дилетантов, если у вас есть проблемы с гипертонией – то здоровый образ жизни и наблюдение врача .
Не в обиду,но иногда я предпочитаю советы дилетантов.
Болезнь Стилла с 1976г.


Неправильно, ты, дядя Федор, бутерброд ешь…

#24 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Февраль 2013 - 10:01

Просмотр сообщенияavg1625 (13 Февраль 2013 - 07:53) писал:

В отличие от РА арсенал гипотензивных препаратов достаточно широк, на любой вкус и ситуацию. Основная проблема в том, чтобы ваш врач был хорошо знаком с современными препаратами и имел практику их применения. Здесь на форуме лишь советы дилетантов, если у вас есть проблемы с гипертонией – то здоровый образ жизни и наблюдение врача.
Вот с этим столкнулась буквально только что, когда в январе маму увезли в больницу с обширным инфарктом. Реанимация привозит в больницу и делают тромболизис (разжижение крови сильными лекарствами), сами собой гордятся и говорят, что если бы не они, все закончилось бы плачевно. Мы охотно верим и благодарим со всей душой. После двух недель в больнице, нам говорят, что дольше держать не имеют права и переводят в другую больницу. Переезжаем. Врач другой больницы назначает другие препараты. Не меняет суть, но дает другой бета-блокатор, другой АПФ (спрашивается зачем?).Через неделю маме становится хуже.Я беру ее карточку и иду на консультацию к третьему, не менее уважаемому врачу. Он разводит руками и сообщает, что непонятно как мама выжила, потому как тромболизис при таком инфаркте проводить нельзя.......Немая сцена....
Сейчас маме предстоит переезд в третью больницу, ужасно страшит, что третий кардиолог, обладая "большим арсеналом средств" начнет свои эксперименты.

#25 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 15 Февраль 2013 - 10:54

Вы путаете.
Гипотензивные препараты – это препараты, снижающие артериальное давление.
Тромболизис проводится антиокоагулянтами.
При инфаркте миокарда имеется какая-то причина, по которой закупоривается сосуд, снабжающий мышцу сердца. Причины – спазм, тромб, частичка атеросклеротической бляшки. Проблема в том, что необратимые изменения в мышце (некроз, он же инфаркт) наступают очень быстро. А так как именно тромб является наиболее частой причиной инфаркта, то да, принята активная, даже агрессивная тромболитическая терапия. Если у вашей мамы были все признаки инфаркта, а после лечения этих признаков не стало, то кризис преодолен. Победителей не судят.
А вот группы препаратов – В-блокаторы, АПФ имеют воздействие как на повышенное давление, так и на деятельность сердца, то есть сложное, комплексное воздействие. И здесь без грамотного врача – никуда.
Небольшая по объему статья про гипертонию здесь: http://terapewt.ru/l...gipertonii.html
Обратите внимание на шесть групп препаратов для лечения гипертонии и комбинации этих препаратов.
И, хотя стадия тромболизиса для вас миновала, нашел небольшую статью и на эту тему: http://humbio.ru/hum...r3/001683c6.htm
Успехов!
Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#26 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Февраль 2013 - 15:20

Я ничего не путаю! В одной клинике проведенный тромболизис считают причиной благополучного исхода, в другой- говорят, что тромборлизис при инфаркте задней стенки не проводится, это может стать причиной смерти.
Гипотензивные препараты назначены  как часть лекарств после инфаркта( просто не стала перечислять все)  и вот здесь возникает вопрос, какого врача считать грамотным? Если у человека было стабильное состояние, зачем грамотный врач решил поменять лекарства? просто взять и назначить то-же самое, но с другим действующим веществом и в результате- опять реанимация? Видимо этот грамотный врач посчитал себя более грамотным, чем врач в другой больнице? А нам как разобраться кто из них грамотнее? Именно поэтому предпочитаю во всем разбираться самой.
Да, кстати, моя дочка заканчивает интернатуру, после занятий по кардиологии, она пришла домой и сказала, что ей страшно обращаться к врачам, потому как будущие врачи, которые через 5 месяцев начнут нас лечить не могут ответить на элементарные вещи, например, перечислить признаки инфаркта, а то что они отвечают- страшно подумать к чему может привести.
Как-то вот так...

#27 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 12 Апрель 2013 - 07:45

Интересная статья про обострение гипертонии весной

Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#28 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Апрель 2013 - 20:02

С подбором гипотензивной терапии у меня не сразу все сложилось. От моноприла оно снижалось до 138, ниже - никогда. Потом престариум -2,5. Снижается хорошо. Но перед месячными снова подскочило, 145.

#29 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Апрель 2013 - 20:57

А, забыла, еше после моноприла пробовали ренитек.

#30 Lubasik

Lubasik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Город:Волгоград
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 18:01

Уважаемые!пожалуйста, жду всех советов. Ситуация ужасна. СКВ с 14 лет( 29 сейчас), с 16 на преднизолоне. Сейчас обострение, была срочная госпитализация. Лежу,капаюсь. Давление не понижается. Препараты уже не знают как давать, пробовали верогалид, тензотран, конкор, группа энапа сразу выдает отек гортани. Чем снизить? Доза гормонов сейчас 9 таблеток, только что пропульсовали также. Очень жду любой совет- хоть мухомор )))главное чтобы снизить хоть до 130. Сейчас 180/100 или 170/100

Сообщение отредактировал Октябрина: 06 Август 2013 - 02:43

#31 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 18:23

А это не почки дают такое давление?
Есть возможность показаться другому врачу?
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#32 Аля

Аля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 Август 2013 - 18:34

У меня тоже СКВ с 14 лет, сейчас 37.
Давление такое, как у вас, было у меня в прошлое обострение. Врач назначила мне такую схему: утром бисопролол, обед - дилтиазем, вечером фозикард. Снизилось до 140/100-90. Это не рекомендации, а рассказ про мой случай. Физически почувствовала действие диалтиазема, сердцу сразу легче стало.
Не паникуйте)
Возможно, что высокая доза гормонов+пульсы повышают давление. Ну и, как сказала Санта, на почки надо обратить внимание. Мочегонные вам дают? Как давление на них реагирует?
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!

#33 Lubasik

Lubasik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Город:Волгоград
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 18:46

Я понимаю,что это гормоны. Но они сейчас нужны или все. Дают фуросемид 140 в/в. Действует на пол дня. Питаюсь правильно уже давно. А уж в больнице вообще от и до.диагноз хпн2-3(мямлят как-то), в очереди на диалез.я нахожусь на комплексе у нас в городе, они занимаются СКВ и РА как раз. С Москвой созванивались- там врачи знакомые, нового ничего нет. По поводу таблеток есть возможности привезти из Германии к примеру, главное чтобы конкретно что(

#34 Аля

Аля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 Август 2013 - 19:03

Если стоите в очереди на диализ, похоже, что именно почки дают такое давление. И таблетками от давления тут не справиться, надо скв поражение почек утихомиривать.
Большая очередь?
Вам ранее делали диализ?
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!

#35 Lubasik

Lubasik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Город:Волгоград
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 19:09

Очередь не знаю. Диалез не делали. Сейчас я надеюсь вытащить почки. Не знаю уже как. Хотели мабтеру, но что то врачи задумались.почки у меня с самого начала были под атакой, остальные органы тоже поражены, но как- то еще воюют, а почки видимо решили сдаться(

#36 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 19:20

А цитостатики не назначали?
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#37 Lubasik

Lubasik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Город:Волгоград
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 05 Август 2013 - 19:31

Нет. Думают. Почки поражены сильно, видимо думают , но долго думают уже.

#38 гораций

гораций

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:харьков
  • Интересы:суфизм
  • Диагноз:пм

Отправлено 09 Август 2013 - 15:30

Lubasik а синдром Конна проверялся.
Я их всех люблю, а они меня нет. И за это, я их всех ненавижу.

#39 гораций

гораций

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:харьков
  • Интересы:суфизм
  • Диагноз:пм

Отправлено 09 Август 2013 - 15:50

Лечение гипертонии, какой бы она не была не установив причины, дело ......
Я их всех люблю, а они меня нет. И за это, я их всех ненавижу.

#40 Lubasik

Lubasik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Город:Волгоград
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 30 Август 2013 - 19:04

спасибо всем за советы. На Конна проверимся. Сдала манту и диаскин(на мабтеру). Гипертонию пытаемся сдерживать козааром и вот еще вальсакор купили. Вот вопрос -мне назгачили лазикс в таблтеках(80 мг на день). То есть мне прокапали в больнице с 20 июля по 6 августа примерно, а потом с 7 пью таблетки, преднизолон 9 таблеток(ну и еще куча всего). Жидкость ограничли до 700 мл. Но я лежала в ревм. отделении, а нефролога и не помню чтою смотрел там(. Вот скажите, не вредно так долго такую дозу мочегонного пить?может что-нибудь есть полегче для почек(да, почки сам без помощи не работают).Или снизить дозу лазикса до 40 мг?
Да, еще достали селлсепт-пью по 2 гр.вот .

Главный вопрос-чем и как мочегониться, чтобы почки то не убить..я надеюсь что они все таки живы еще и жидкости то сколько можно пить?))

P.S. заранее извиняюсь, что пишу так мало-слабо себя чувствую очень.
Обратно в Сопутствующие заболевания


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG
  1. Ревматологический форум "Преодоление"
  2. → Общие вопросы ревматологии
  3. → Сопутствующие заболевания
  4. Политика информационной безопасности
  5. Правила форума ·