Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Оформление инвалидности


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 532

#21 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 14:06

Просмотр сообщенияЮлия_Г (12.5.2009, 15:51) писал:

ни себе фига! :blink: это как так?! с огромным стажем РА и деформациями сняли группу?! что-то я уже стала переживать за свое переосвидетельствование  в этом году. скажут, раз рожать собралась, значит выздоровела.
Сейчас немного расскажу...
Для установки инвалидности требуется соответствия больного по трём пунктикам одновременно:
1. Необратимые изменения в организме (с деформациями проходим)
2. Необходимость в программе защиты инвалидов, то есть необходимость постоянно или переодической помощи от государства (с постоянным приёмом лекарств проходим)
3. Возможность больного к самообслуживанию.
И вот в этом пункте много-много всяких подпунктиков. Например, способность самостоятельно одеваться, передвигаться, обеспечивать. По третьему пункту я пролетаю полностью, ни по одному подпунктику я не "инвалид". И в первую очередь, это связанно с моим трудоустройством в этом году. Моя мать посоветовала оформиться официально, для наработки стажа и увеличения со временем суммы, выплачиваемой по инвалидности. Да, так могло быть...Но если раньше я на комиссии говорил, что я не работаю и мне тяжело передвигаться (соответствие подпунктика третьего пункта), то теперь на работу-то я езжу, а значит и нехера не инвалид. Ещё и случайно оторванные перила в коридоре комиссии некстати, блин...
Короче, как всё закончится, опишу и расскажу.
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#22 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 12 Май 2009 - 14:14

ну я-то уже давно не работаю. на каждой комиссии объясняю, что после долгого пребывания на ногах опухают колени, что приводит к образованию новых кист. в пошлом году "повезло": два раза жидкость откачивали. да еще правый коленный сустав почти разрушен. в прошлом году мне говорили, что осталось процентов 20-30 от нормальной толщины хряща.

и еще такой момент: как это полностью пролетаешь по 3 пункту?! если есть деформации, это уже отражается на образе жизни. я бы поняла, если бы "облегчили" степень. но совсем группу снять?! смелые, однако, товариСЧи

Сообщение отредактировал Юлия_Г: 12 Май 2009 - 14:16

Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#23 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 14:28

Просмотр сообщенияЮлия_Г (12.5.2009, 16:14) писал:

и еще такой момент: как это полностью пролетаешь по 3 пункту?! если есть деформации, это уже отражается на образе жизни.
А как отражается, Юль?
Присесть на корточки не могу и достать левой пяткой до правого уха? Это их не беспокоит.
Одеваться могу самостоятельно.
Пропитанием себя обеспечиваю.
В общественном транспорте езжу.
И т.д. и т.п.
Ни по одному подпунктику ограничений нет :(
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#24 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 12 Май 2009 - 14:38

ну и что что ездишь на общественном транспорте?! ты же не прикован к постели или инвалидному креслу. так что вполне естественно, что ты пользуешься общественным транспортом. второе: то, что ты не можешь присесть, уже является функциональным нарушением. значит они либо должны признать тебя по этому пункту ограниченным в движениях, либо обеспечить полную подвижность суставов путем эндопротезирования. все это, конечно, философия. в жизни так гладко не получается. я тоже могу одеться самостоятельно. но как быть с анкилозами, которые существенно ограничивают мои двигательные возможности. как быть с деформированными ступнями, из-за которых я хромаю при ходьбе. если рассуждать теми мерками, по которым тебе сняли группу, так многие из нас практически здоровы. ходим же. что касается работы, то по третьей группе с 3 степенью ограничения к труду можно работать на полную ставку. так что не понятно, что их не устроило в твоей работе. плюс ко всему, инвалидность дает тебе право на бесплатные лекарства, либо дополнительные материальные средства на их покупку. РА заболевание пожизненное, следовательно требует пожизненного лечения. снимая с тебя группу, врачи признают твое полное излечение и отсутствие необходимости медикаментозной терапии. это же бред!

Сообщение отредактировал Юлия_Г: 12 Май 2009 - 14:38

Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#25 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 14:58

Просмотр сообщенияЮлия_Г (12.5.2009, 16:38) писал:

ну и что что ездишь на общественном транспорте?! ...это же бред!
Юль, ну иди и объясни им там всем, что законы признания человека инвалидом - бред.
Я тоже брызгал слюной в кабинете и потом долго ссал кипятком, взбесили, черти...
А про "чудесные исцеления" никто что ли не читал и не слышал? :)
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#26 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 12 Май 2009 - 15:34

Просмотр сообщенияКлючник (12.5.2009, 16:58) писал:

Я тоже брызгал слюной в кабинете и потом долго ссал кипятком, взбесили, черти...
Не, ну на ВТЭК так не ходят.
Туда надо идти с потухшим взлядом и болью "всего еврейского народа" в глазах.

Если серьезно, то я не очень понимаю, как при РА можно снять уже имеющуюся инвалидность :unsure:
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#27 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 12 Май 2009 - 15:43

Просмотр сообщенияAnnaM (12.5.2009, 17:34) писал:

Не, ну на ВТЭК так не ходят.
Туда надо идти с потухшим взлядом и болью "всего еврейского народа" в глазах.

:lol: я никогда не крашусь на ВТЭК, делаю душевное лицо и жалуююююсь

Просмотр сообщенияAnnaM (12.5.2009, 17:34) писал:

Если серьезно, то я не очень понимаю, как при РА можно снять уже имеющуюся инвалидность :unsure:
вот и я в состоянии грогги пребываю от такой новости. а прошла по ссылке Ключника, мне вообще поплохело. чует мое сердце не дадут мне бессрочную группу в этом году :angry:
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#28 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 15:54

Просмотр сообщенияAnnaM (12.5.2009, 17:34) писал:

Не, ну на ВТЭК так не ходят.
Туда надо идти с потухшим взлядом и болью "всего еврейского народа" в глазах.
Ага, с небритыми подмышками, "недельными" носками и нечищенными зубами. ГЫ :D
Вот ещё...
На комиссии я предельно честен, безусловно, некоторые моменты про состояние своего здоровья приукрашиваю в худшую сторону, утрирую.
За этими отказами в инвалидности стоит какая-то причина...Очень хочется надеятся, что это не экономия государства за счёт уменьшения количества инвалидов в кризисное время, и не добор недостоющих бойцов в армию из ряда "исцелившихся".


Просмотр сообщенияЮлия_Г (12.5.2009, 17:43) писал:

чует мое сердце не дадут мне бессрочную группу в этом году :angry:
У меня тот же прикол!!!
Терапевт уверяла меня, что в этом году получу бессрочную инвалидность. А получил я в итоге нервотрёпку и геморой (не помню, с двумя "м" пишется или нет).
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#29 Атлантида

Атлантида

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Красногорск

Отправлено 12 Май 2009 - 16:20

Мамина знакомая, которая у нас в городе работает во ВТЭК сказала, что сейчас в связи с кризисом для врачей есть негласное указание Минздравсоцразвития давать II,  либо I группу только в самых крайних случаях, типа надо экономить государственные средства. Так что возможно это и действительно так, а государство у нас невероятно "милосердное".

#30 Ключник

Ключник

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 572 сообщений

Отправлено 12 Май 2009 - 16:39

Просмотр сообщенияАтлантида (12.5.2009, 18:20) писал:

Мамина знакомая, которая у нас в городе работает во ВТЭК сказала, что сейчас в связи с кризисом для врачей есть негласное указание Минздравсоцразвития давать II,  либо I группу только в самых крайних случаях, типа надо экономить государственные средства.
Это должно как-то подкрепляться финансово или наказываться административно. Результата от устной договорённости в таком деле не получишь.
Так что не удивлюсь, если за "исцелившихся" комиссии повышают премию, или заменяют другой группой врачей, если количество выдаваемых групп превышено допустимого лимита.
Жизнь всегда даёт тебе то, что нужно.

#31 Марточка

Марточка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва!

Отправлено 13 Май 2009 - 00:04

Просмотр сообщенияAnnaM (12.5.2009, 17:34) писал:

Не, ну на ВТЭК так не ходят.
Туда надо идти с потухшим взлядом и болью "всего еврейского народа" в глазах.

Ну и ну.
Т.е. группу может получить только убогий жалкий нищий тип? Если ты заболел - все, ты должен стать именно таким, ты обязан признать себя вторым сортом. На лице должна быть печать скорби и осознания собственного убожества и моральной сломленности.
А будешь хорохориться - ничего не получишь, потому что раз хватает сил выпендриваться, значит, деньги тебе не нужны.
П..ц
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#32 Лисенок

Лисенок

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Май 2009 - 07:22

Цитата

Ну и ну.
Т.е. группу может получить только убогий жалкий нищий тип? Если ты заболел - все, ты должен стать именно таким, ты обязан признать себя вторым сортом. На лице должна быть печать скорби и осознания собственного убожества и моральной сломленности.
А будешь хорохориться - ничего не получишь, потому что раз хватает сил выпендриваться, значит, деньги тебе не нужны.
П..ц

Так точно подмечено!
Ну примерно как то так и  понимается нашим обществом .
А комиссия - это тоже общество, с тем же менталитетом и совершеннно субъективна!
Т.к четких критериев нет.

А вообще, ребята надо бороться за свои права и при этом оставаться самодостаточными!
Удачи нам всем!
У меня тоже 29,05 МСЭ, уже в областной комиссии, я решила не смотря на кризис подать обжалование и побороться за 2гр, юрист говорит ,надо пробовать!!!
Не очень верю ,но если честно все равно ничего не теряю.
Не нервничать и не обращать внимание на их унижения, с годами видимо выработался иммунитет! :mellow:  
Хотя был давеча случай ,послала я одну даму из комиссии прямо ненормативной лексикой ,,,
Представляете ,она возмутилась ,,,
На что я ей ответила, что мне ее хамство тоже не понравилось.

#33 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 13 Май 2009 - 08:42

Просмотр сообщенияAnnaM (12.5.2009, 17:34) писал:

Не, ну на ВТЭК так не ходят.
Туда надо идти с потухшим взлядом и болью "всего еврейского народа" в глазах.

Если серьезно, то я не очень понимаю, как при РА можно снять уже имеющуюся инвалидность :unsure:


Просмотр сообщенияМарточка (13.5.2009, 2:04) писал:

Ну и ну.
Т.е. группу может получить только убогий жалкий нищий тип? Если ты заболел - все, ты должен стать именно таким, ты обязан признать себя вторым сортом. На лице должна быть печать скорби и осознания собственного убожества и моральной сломленности.
А будешь хорохориться - ничего не получишь, потому что раз хватает сил выпендриваться, значит, деньги тебе не нужны.
П..ц
Я думала, мне удалось передать некоторую иронию в первых предложениях.

Но, вообще-то, в разные места мы ходим по разному. Если идем устраиваться на работу, то показываем, что мы успешны, если на ВТЭК, то показываем, что больны. Это я имела в виду, если коротко.
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#34 Марточка

Марточка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва!

Отправлено 13 Май 2009 - 10:17

Просмотр сообщенияAnnaM (13.5.2009, 10:42) писал:

Но, вообще-то, в разные места мы ходим по разному. Если идем устраиваться на работу, то показываем, что мы успешны, если на ВТЭК, то показываем, что больны. Это я имела в виду, если коротко.

Да я это понимаю. И меня вот именно это и раздражает, что надо показывать, что болен. Есть же объективные данные - анализы, рентгены, неизлечимый диагноз. Почему ко всем объективным данным считается, что надо еще и субъективное впечатление произвести - изобразить болезнь внешним видом?

Притом с работодателем все понятно - когда он нанимает кого-либо на работу, он собственно, несет некие риски. Конечно, ему важна не только объективная, но и субъективная оценка.
Какие риски несут лица, которые сидят во ВТЭКе? А никаких. Они видят пациентов первый и последний раз. Тогда зачем им субъективная оценка? Получается, вся система косвенно работает на то, чтобы заставить человека прибедняться и вызывать сострадание. И вот это я считаю, отвратительно.
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#35 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 13 Май 2009 - 10:28

Просмотр сообщенияМарточка (13.5.2009, 12:17) писал:

Есть же объективные данные - анализы, рентгены, неизлечимый диагноз. Почему ко всем объективным данным считается, что надо еще и субъективное впечатление произвести - изобразить болезнь внешним видом?

когда я первый раз пошла на ВТЭК с кучей жутких анализов, рентгеновскими снимками, на которых были четко видны мои анкилозы, врачиха сидела и придиралась к каждой запятой в карточке. даже к описанию снимков придралась, т.к. рентгенолог сама сделала там исправления р.степени, но в скобках своим почерком и той-же ручкой расписала все словами. Сколько, извините, г----на я выслушала по этому поводу. Все свелось к тому, что я сама подделала эти исправления. Когда дело дошло до "детального" осмотра моего бренного тела, эта, с позволения сказать, врач дважды пыталась силой согнуть мои запястья. после второй ее попытки и возмущенно-недоверчивого "неужели такое может быть всего лишь за 4 года заболевания" я просто расплакалась. Потом мне было заявлено, что я слишком молода, чтобы не работать. И что я вполне могу трудиться библиотекарем, да и в работе учителя, собственно говоря, ничего сложного с моим заболеванием нет :D
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#36 violetka

violetka

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 179 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Украина-Россия

Отправлено 13 Май 2009 - 11:09

Да уж... Ничто не внушает такого оптимизма и уверенности, что практически здорова, как поход на комиссию МСЭ  ;)
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Без Любви всё ничто  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

#37 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 13 Май 2009 - 12:02

:lol: порой вообще складывается впечатление, что цель сотрудников МСЭК - сделать так, чтобы ты не пришел к ним снова
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#38 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 13 Май 2009 - 13:03

Просмотр сообщенияМарточка (13.5.2009, 12:17) писал:

Да я это понимаю. И меня вот именно это и раздражает, что надо показывать, что болен. Есть же объективные данные - анализы, рентгены, неизлечимый диагноз. Почему ко всем объективным данным считается, что надо еще и субъективное впечатление произвести - изобразить болезнь внешним видом?
Объективные данные порой могут быть пограничными и тогда приходится "добивать" какими-то субъективными данными.

Просмотр сообщенияМарточка (13.5.2009, 12:17) писал:

Какие риски несут лица, которые сидят во ВТЭКе? А никаких. Они видят пациентов первый и последний раз. Тогда зачем им субъективная оценка? Получается, вся система косвенно работает на то, чтобы заставить человека прибедняться и вызывать сострадание. И вот это я считаю, отвратительно.
На самом деле, они боятся проверок, учитывая то, что инвалидности зачастую "покупаются".
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#39 Гость_cat_*

Гость_cat_*
  • гость

Отправлено 13 Май 2009 - 13:31

Господи, народ, как вы выдерживаете такие издевательства? Самые натуральные издевательства над больными. Я столкнулась с врачебным хамством, когда продляла в поликлинике свой более чем двухмесячный больничный при выписке из стационара. Планку держала изо всех сил, хотя от стеба все-таки не удержалась, почему мне и дали больничный только на 2 недели и выпнули на работу :)
И никаких проверок, я думаю, они нифига не бояться, это те же "врачи", которые эти инвалидности и продают. Я думаю, что все гораздо проще. Скорее всего, существуют определенные нормативы, как и везде, сколько д.б. этих инвалидностей дано. Вот их и пытаются уменьшить, чтобы продать потом нужным людям. Простите мой цинизм

#40 Марточка

Марточка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва!

Отправлено 13 Май 2009 - 13:45

Просмотр сообщенияAnnaM (13.5.2009, 15:03) писал:

Объективные данные порой могут быть пограничными и тогда приходится "добивать" какими-то субъективными данными.

На самом деле, они боятся проверок, учитывая то, что инвалидности зачастую "покупаются".

А не надо ее продавать, тогда и проверок бояться нечего. :P  
Получается театр абсурда.
По нормальному, пациент должен с документами в руках обосновать свое состояние.
А на деле получается, что документы и объективная реальность - это далеко не основное. Пациент становится перед выбором - либо ему надо изобразить из себя страдающее несчастье, вытерпеть провокационные и хамские вопросы и пережить стресс, либо надо выложить пачку денег на стол, и товарищи с подобострастной улыбкой принесут все документы сами.
Самое ужасное, что так везде.
Талон техосмотра - та же картина.
Либо надо бегать за гаишником и умасливать его, а он будет морщить нос "а вот тут у вас тонировка, а вот тут у вас свет, а вот люфт, а где ваши документы...", либо надо заплатить малую долю, после чего документы принесут на дом.
Маловероятен только третий вариант, когда ТО проходится по-честному.
Вот это меня и раздражает, что объективно и по-честному невозможно.
И человек вынужден выбирать: либо бесплатно унижаться за то, что положено по закону, либо заплатить денег и не сокорблять свое самолюбие.
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG