Помогите с диагнозом

**Мирра** » 18 янв 2018 19:17

NOVAYA писал(а):
Мирра писал(а):Альфа нормикс слабый препарат для этой инфекции

Мирра, а что посоветуете? Я не знаю, куда идти за правильной схемой, потому что инфекционист с титром G меня явно пошлет...

Совершенно верно, пошлет. Надо найти инфекциониста который имеет хороший опыт и регулярно сталкивается с пациентами такого профиля. В вашем городе есть инфекционная больница, возможно там ведут платный прием врачи инфекционисты.

Пропейте этот препарат, наблюдайте свое состояние, выжидайте время после ант от 1-до 3х мес, сдавайте повторные анализы, в случае отрицательных титров - сдаете повторно через полгода,потом через год, в случае положительных - ищете доктора лечитесь дальше!

Мирра писал(а):И еще, бессмысленно закидываться пребиотиками на воспаленный от инфекций и прочей условно-патогенной флоры - жкт, они будут выходить у вас транзитом не оказывая никакой пользы!

Нет, Мирра, совсем не согласен.
Воспаленному жкт тоже нужна полезная флора (бифиформ), когда своей нет - это же необходимая флора всегда в любом состоянии. Поэтому их и назначают с самого начала лечения (см схему Бирюсы).

Фармдействие. Живые бифидобактерии обладают высокой антагонистической активностью против широкого спектра патогенных и условно-патогенных микроорганизмов кишечника (включая стафилококки, протей, энтеропатогенную кишечную палочку, шигеллы, некоторые дрожжеподобные грибы), восстанавливают равновесие кишечной и влагалищной микрофлоры, нормализуют пищеварительную и защитную функции кишечника, активизируют обменные процессы, повышают неспецифическую резистентность организма. http://revmatikov.net/viewtopic.php?f=51&t=1965

По своему опыту скажу, что помогают с самого начала при воспаленном жкт.

**Иван** » 18 янв 2018 19:21

Могу сказать почему второй гастро не назначил пробиотики сразу. Он назначил вобэнзим, который должен нормализовать микрофлору. И назначать еще и бифифом это ваще будет шоколадно и не дешево. Но именно бифифом я бы добавил ко второй схеме.

**Мирра** » 18 янв 2018 19:22

Иван писал(а):3.альфанормикс 2т*2 рд 7дн
Мирра, с альфанормикс есть есть разные схемы. Я думаю 2т в один прием - это не слабо.
И альфанормикс широкого спектра - мало ли что еще есть.

Схема на 7 дней - этим все сказано! При такой форме в которую уже перешел иерсениоз у автора, этого мало!

Я не настаиваю, пусть проконсультируется еще у второго инфекциониста третьего и выберет наиболее приемлемый вариант.

**Иван** » 18 янв 2018 19:28

Первый гастро назначил 1. интетрикс 2т * 2 рд 5 дней.
Еще меньше.

**sahar** » 18 янв 2018 19:36

первый гастро лох.

**Мирра** » 18 янв 2018 19:37

Иван, пребиотики принимаем только после лечения антибиотикам!!! и точка! Если конечно хотим закрепить и получить положительный результат от лечения, а не выкинуть деньги на ветер.
Объясняю на банальном примере, для чего назначаются пребиотики, я уже писала об этом на форуме. От приема ант флора в ЖКТ убивается вся, лысая кишка, но в человеческой организме свято место пусто не бывает никогда так он устроен, своя естественная флора организма восстанавливается после таких химических препаратов очень долго, происходит банальный дефицит, так вот что бы на этот лысый кишечник снова не разрослась инфекция которую мы так упорно лечили и условно патогенная флора стафилококки стрептококки дрожи и прочая хрень - принимаются искусственные препараты, аптечные, они не приживаются в организме и никогда не приживутся, но выполняют временную функцию, скажем так армия полезных бактерий для подавления роста негативной флоры. Вы закончите принимать бифиформ через 10 дней и у вас снова начнет условно патогенная в жкт расти, потому что своя не восстановилась, а искусственная уйдет в унитаз. Именно поэтому пребиотики принимаются ДЛИТЕЛЬНО! Пока организм сам не восстановится

Вобэнзим врачами инфекционистами назначается, в первую очередь для того, что бы антибиотики лучше всасывались и проникали в ткани!!! Но мы можем продолжать принимать его и по окончанию курса лечения антибиотиками с препаратами поддерживающими печени и жкт.

**Иван** » 18 янв 2018 20:28

Мирра писал(а): в человеческой организме свято место пусто не бывает никогда

так вот что бы на этот лысый кишечник снова не разрослась инфекция которую мы так упорно лечили и условно патогенная флора стафилококки стрептококки дрожи и прочая хрень - принимаются искусственные препараты, аптечные, они не приживаются в организме и никогда не приживутся, но выполняют временную функцию, скажем так армия полезных бактерий для подавления роста негативной флоры.

Мирра, написано все верно - выводы не верные.
При приеме АБ микрофлора убивается, а грибы и прочая патогенная флора(не чувствительная к данному АБ) не убивается. Вот поэтому и нужна сразу эта "временная функция для подавления роста негативной флоры".
Что будет препятствовать росту грибов и др условно-патогенам?

**hifigirl** » 18 янв 2018 20:34

sahar писал(а):первый гастро лох.

А мне нравится уже твое настроение)Я уверена к апрелю у всех все наладится со здоровьем!

**Иван** » 18 янв 2018 20:56

Иван писал(а): Он назначил вобэнзим, который должен нормализовать микрофлору.

Мирра писал(а):Вобэнзим врачами инфекционистами назначается, в первую очередь для того, что бы антибиотики лучше всасывались и проникали в ткани!!! Но мы можем продолжать принимать его и по окончанию курса лечения антибиотиками с препаратами поддерживающими печени и жкт.

С целью повышения эффективности антибиотиков и профилактики дисбактериоза Вобэнзим следует применять на протяжении всего курса антибиотикотерапии в дозе по 5 таб. 3 раза/сут. После прекращения курса антибиотикотерапии для восстановления микрофлоры кишечника Вобэнзим следует назначать по 3 таб. 3 раза/сут в течение 2 недель.
https://www.piluli.ru/product/Vobehnzim

Помогите с диагнозом

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!