Помогите разобраться: ревматология или неврология?

**Ленуля** » 21 ноя 2016 16:33

Мне прям базу быстро сосватали. Я её год не начинала. Даже больше

На мой взгляд, если синовит просматривается во многих суставах, и нет видимых причин его возникновения,
то вполне логично предположение о том, что синовиальную оболочку атакует иммунитет.
Только не понятно, почему при этом нет антител в крови ((((
По идее должна быть выработка...
При серонегативном РА синовиты часто встречаются?
Одни вопросы.

Врачи ждут подтверждение по крови...
Серонегативный РА тоже ведь условно, РФ минус, но хотя бы анти MCV или что то ещё должно показывать плюс ... А пока все минусы врачи упорно ждут. Сама не пойму чего ждут. Но видимо сульфа тоже не самы простой препарат

**облако** » 21 ноя 2016 16:45

Да, артроз есть. Но все врачи говорят, что он в начальной стадии и так болеть не может. Обследования других врачей ревмы тоже видели. Так что у меня вопросов больше, чем ответов.... Но пятки только сейчас подключились, кстати тогда, когда немного колени отпустило....

**облако** » 21 ноя 2016 16:47

Я вот думаю, может это мне аутоиммунный тирейодит картину по крови смазывает?

**Alena-z** » 21 ноя 2016 17:02

Ленуля писал(а):Мне прям базу быстро сосватали. Я её год не начинала. Даже больше

Ленуля, а вам при всех отрицательных анализах назначали сульфасазалин?
Просто у вас в подписи стоит при приеме сульфы анализы стремятся к норме. Значит что-то все же было не в норме?

по синовиту пишут следующие причины:
травматизм;
попадание инфекции в полость сустава;
сопутствующие заболевания;
аллергические реакции;
нестабильность сустава;
повышенная масса тела.

ну и например про аллергические реакции:

Аллергический синовит могут вызвать следующие типы аллергенов:
инфекционные;
неинфекционные.
Инфекционные аллергены представляют собой различные микроорганизмы, которые способны не только вызывать заболевания, но и приводить к аллергическим реакциям. Стоит отметить, что инфекционными аллергенами могут выступать также и токсины бактерий. К инфекционным аллергенам можно отнести различные бактерии (стафилококки, стрептококки), вирусы, микроскопические грибы, простейшие и паразиты (глисты).

Я так понимаю, если сановиты вызваны какими-то бактериями или вирусами это уже не аутоиммунная реакция? Или все же аутоиммунная? Например для такого случая нужен ли сульфасазалин?

Вообще интересный вопрос, когда анализы ок, а сановиты есть много где. Какая тактика лечения. Я буду у ревматолога 29 ноября может попытаю

**Alena-z** » 21 ноя 2016 17:10

Ленуля, ой невнимательно смотрю, извините, у вас АЦЦП- 131 АМЦВ- 25 были
Тогда понятно, что врач советовал пить сульфасазалин. У меня в анализах просто тихо, только сановиты на мрт, в моем случае они не рискнут назначать что-либо я уже поняла, максимум НПВП

**IrinaBay** » 21 ноя 2016 17:19

Alena-z писал(а):Я так понимаю, если синовиты вызваны какими-то бактериями или вирусами это уже не аутоиммунная реакция?
Или все же аутоиммунная? Например для такого случая нужен ли сульфасазалин?

Я с тендивитом пытаюсь сейчас разобраться. Пока в хронику не зашел.
Причины те же, что и при синовите)
Если не нашел ничего явного, значит, от РА :rzh:

Если синовит связан с бактериями или инфекцией, то сульфа усугубит состояние, потому что ослабит работу иммунитета.
и это не аутоиммунная реакция. По-крайней мере, в начале заболевания.
И в этом случае лечат антибиотиками, гормоном в сустав, удаляют загноение и т.д. Совсем другая методика.
Если от РА, то тут уж только иммунносупрессантами можно ослабить атаку иммунитета.
Получается, в зависимости от причин могут быть два совершенно противоположных подхода.
Скорее всего поэтому врачи и не спешат с назначением. Ждут, когда появятся в крови антитела.

Получается, на этой стадии (пока картина не ясна) бороться нужно НПВС, физиопроцедурами, мазями и натираниями.

**Alena-z** » 21 ноя 2016 17:26

Я с тендивитом пытаюсь сейчас разобраться. Пока в хронику не зашел.
Причины те же, что и при синовите)
Если не нашел ничего явного, значит, от РА

Ирина, ну прям замкнутый круг

для некоторых (я про себя). Нигде ничего явного в инфекциях и ничего явного из анализов РА. Так и лечимся, интуитивно или наугад )
Ну по сути вот так:

Получается, на этой стадии (пока картина не ясна) бороться нужно НПВС, физиопроцедурами, мазями и натираниями.

**IrinaBay** » 21 ноя 2016 17:37

Где-то так :rzh:

Копалась в причинах, для себя определила, что при наличии инфекции в суставе симптоматика намного ярче, чем при РА.
Более острый процесс. Ну и представляется, что процесс этот будет в одном суставе, а не в группе.
Ну если только хламы не питаются втихаря синовиальной оболочкой, а иммунитет пытается им по голове дать.
Арина :poka:

Тоже сидит такая идея в голове.
Тендивит пошел после месяца приема антибактериальных трав. Суставы при этом отпустило.
Подробнее чуть позже напишу в дневнике. Пока самой не понятно, что происходит.

**Alena-z** » 21 ноя 2016 17:44

для себя определила, что при наличии инфекции в суставе симптоматика намного ярче, чем при РА.
Более острый процесс. Ну и представляется, что процесс этот будет в одном суставе, а не в группе.

это ты уже пишешь для случая попадания какой-то инфекции в конкретный в сустав

Но вот тут:

Инфекционные аллергены представляют собой различные микроорганизмы, которые способны не только вызывать заболевания, но и приводить к аллергическим реакциям. Стоит отметить, что инфекционными аллергенами могут выступать также и токсины бактерий. К инфекционным аллергенам можно отнести различные бактерии (стафилококки, стрептококки), вирусы, микроскопические грибы, простейшие и паразиты (глисты).

я имела в виду какая-то бактерия (вирус/паразит) в целом дает интоксикацию (аллергическую реакцию) организма, а организм выдает реакцию в виде синовитов например (причем не в одном месте).
Вот этот второй вариант инфекционно-аллергический, он видимо сначала все же не аутоиммунный (?), но похоже легко может стать и аутоиммунным если ничего с ним не делают(((

Помогите разобраться: ревматология или неврология?

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!