• Реклама

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Модератор: Модераторы

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15.01.2018
Откуда: Крым
Поблагодарили: 17 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Ludmila SH » 16 мар 2018 08:26

kira, спасибо. А то я совсем растерялась.
У дочери моей как раз ситуация, что хронический тонзиллит появился как результат лечения метотрексатом. До метотрексата таких проблем вообще не было. Обидно!
Доченька 2006 г.р. ЮИА, серонегативный, суставная форма, олигоартрит
Дебют ЮИА в августе 2016, диагноз поставили в июне 2017
Методжект 20 мг, фолиевая кислота 10 мг. С ноября 2018 - методжект 15 мг, с августа 2020 - методжект опять 20 мг
Тегибазисные, препараты, ювенильный артрит

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10079
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Иван » 16 мар 2018 12:53

kira писал(а):Я с телефона, но Гуглите "тонзиллит.ру антибиотик прихроническом тонзиллите" это как пример статьи.


Да, уж почитайте.
"антибиотик при отсутствии обострений, вредит организму" - при ОТСУТСТВИИ.

НО - "Во время обострения микробы выходят из тени, усиленно размножаясь, захватывая новые пространства и вызывая все признаки воспаления: отек, покраснение, боль и жар.

Появляется интоксикация (боли в мышцах, суставах, голове). Повышается температура тела. "


И как раз говорится о не эффективности лечения тонзиллита без предварительного анализа посева. И затем расписываются все показанные антибиотики.

http://tonsillit.ru/antibiotiki-pri-xronicheskom-tonzillite-prinimat-ili-net.html

ЛЕЧЕНИЕ ХРОНИЧЕСКОГО ТОНЗИЛЛИТА АНТИБИОТИКАМИ

Хронический тонзиллит – одна из самых частых патологий ЛОР органов. Эта болезнь распространена среди детей и взрослых, проживающих в самых различных климатических условиях. В течении хронического тонзиллита имеются периоды ремиссии и обострений. И в те, и в другие в миндалинах находятся инфекционные агенты. Чаще всего это стрептококки или золотистые стафилококки. Их длительному выживанию способствует особенное строение миндалин, их крипты и лакуны, труднодоступные для тех же гигиенических полосканий, которые бы могли вымыть инфекцию, расположенную на поверхности.

Кратко о симптомах и проявлениях
Ярких проявлений болезни в период ремиссии практически нет. Обращает на себя внимание только более крупный размер миндалин из-за гиперплазии (разрастания) лимофидной ткани, которая пытается задержать в себе бактерии и не дать им проникнуть в другие органы и ткани.

Во время обострения микробы выходят из тени, усиленно размножаясь, захватывая новые пространства и вызывая все признаки воспаления: отек, покраснение, боль и жар.
Клиническая картина в это время очень напоминает острую гнойную ангину. Миндалины не просто увеличены, но отечны и покрыты гнойными налетами, которые часто расположены в области лакун. Покраснение занимает область миндалин, мягкого неба и дужек.

Появляется интоксикация (боли в мышцах, суставах, голове). Повышается температура тела. Увеличиваются и становятся болезненными лимфатические узлы под челюстью и на шее, так как инфекция, прорвавшись через заградительное кольцо миндалин, встречает на пути следующий барьер из регионарных лимфоузлов.

Если и этот барьер будет прорван, то с током лимфы микробы попадут в другие ткни и органы: почки, суставы, сердце. Также может развиться и заражение крови (сепсис), если иммунная система ослаблена или истощена (при СПИДе, раке, белковом голодании, предшествующих хронических или частых острых инфекциях).

Критерии выбора препаратов

Средство для подавления инфекции должно легко проникать в мягкие ткани, накапливаться там в необходимой для уничтожения микробов, или остановки их роста концентрации и сохранять эту концентрацию достаточное время, чтобы препарат можно было принимать разумное количество раз в сутки. На сегодня из известных средств, удовлетворяющих этим условиям, можно говорить только об антибиотиках.

Вопрос о целесообразности
В большинстве случаев хронический тонзиллит не требует назначения антибактериальных средств. Мало того, антибиотик при отсутствии обострений, вредит организму способствуя привыканию к препарату!

Тем не менее этот вопрос должен решаться индивидуально с лечащим врачом, который должен определить пользу, или вред от лекарства в конкретном случае.

Когда нужно начинать лечение антибиотиком

В идеале инфекция должна быть пролечена в момент, когда она только вызвала воспаление и с ней не справляется сам организм. То есть, лечение целесообразно проводить в период обострения хронического тонзиллита. Антибактериальная терапия в период ремиссии не оправдана, так как она не достигает своих целей и задач (полного искоренения инфекции еще на этапе ее дремлющего состояния).

Почему нельзя уничтожить инфекцию раз и навсегда

-Микробы живут везде. Они постоянно попадают в организм извне. Причина хронического тонзиллита не столько в контакте с инфекцией, сколько в недостаточности иммунного ответа самого человека. Поэтому целесообразнее в ремиссию укреплять иммунную систему, побуждая организм самостоятельно бороться с бактериями.

-Микробы, сталкиваясь с антибиотиками уже несколько десятилетий, приобрели способность защищаться от них, вырабатывая ферменты, разрушающие лекарственное средство. Поэтому, каждый новый контакт с антибиотиком может привести к тому, что микробы данной группы выживут и приобретут нечувствительность не только к данному препарату, но перекрестно не будут в дальнейшем реагировать и на лекарства сходной химической структуры.

- Также есть антибиотики, которые позиционируются как бактерицидные (убивающие микробы), но на практике они только подавляют рост микроорганизмов, сокращая их популяцию, но не ликвидируя ее полностью у данного пациента.

-Золотистый стафилококк живет колониями, которые в полостях образуют пристеночные многослойные пленки. Когда под влиянием лекарства погибает верхний слой, нижележащие слои колонии продолжают превосходно жить.

-Лечение часто начинают антибиотиком широкого спектра, без предварительного посева на чувствительность микроба к лекарству. Результатом в большинстве случаев является неудача и повторный курс терапии.

-Часто лабораторные анализы (посевы отделяемого миндалин) на чувствительность микроба к антибиотикам показывают, что бактерия погибает под действием группы препаратов. Однако, на практике назначение этого антибиотика не приводит к полному уничтожению микроба, который приспосабливается.

Какой препарат выбрать
Препаратами первого ряда являются пенициллины. Они не только лечат обострение хронического тонзиллита, но и профилактируют такие заболевания, как ревматизм и гломерулонефрит, вызываемые гемолитическими стрептококками. Если естественные пенициллины уходят в прошлое из-за неудобного режима дозирования, то полусинтетические таблетированные препараты (амоксициллин, флемоксин, оксациллин, ампициллин, тикарциллин, карбенициллин), сохраняют свои позиции. Однако, признанными лидерами на сегодня считаются ингибиторозащищенные пенициллины, стойкие к ферментам микробов за счет добавления клавулановой кислоты (амоксициллина клавулонат: флемоклав, панклав, амоксиклав, аугментин; ампициллина сульбактам: ампиксид, сультамициллин, уназин,) и комбинированные препараты (ампиокс).
Препаратами второго ряда на сегодня являются макролиды (кларитромицин, джозамицин), наибольшая популярность из которых у азитромицина (азитрал, сумамед, хемомицин). Сюда же относятся цефалоспорины второго (цефуроквсим), третьего (цефтриаксон, цефоперазон, цефтибутен, цефиксим, цефазидим) и четвертого (цефепим) поколений.
В случаях, когда речь идет о золотистом стафилококке, применяютя аминогликозиды, преимущественно третьего поколения с меньшими побочными эффектами со стороны почек (амикацин) или фторхинолоны; офлоксацин (заноцин, глауфос, киролл), норфлоксацин (квинолокс, локсон,негафлокс,), ломефлоксацин (ксенаквин, ломацин), лефлоксацин, ципрофлоксацин (ифиципро, квинтор), моксифлоксацин, спарфлоксацин (спарфло), левофлоксацин, гатифлоксацин.

Есть ли альтернатива?

Есть ли путь, который позволит избежать регулярного применения антибиотиков и будет столь же эффективен при обострениях хронического тонзиллита? Вариантом такого лечения являются промывание миндалин антисептическими растворами или растворами бактериофагов, к которым чувствительны возбудители. Такие препараты, как тонзилгон, биопарокс, — скорее вспомогательные средства, не решающие проблему обострения инфекции кардинально. В случаях частых повторений обострений, как вариант, может рассматриваться лазерное иссечение миндалин.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10079
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Иван » 16 мар 2018 12:56

Ludmila SH писал(а):kira, спасибо. А то я совсем растерялась.
У дочери моей как раз ситуация, что хронический тонзиллит появился как результат лечения метотрексатом. До метотрексата таких проблем вообще не было. Обидно!


Тогда у всех при лечении МТ был бы тонзиллит.

Обостряется там, где есть не пролеченный патоген , который расцветает при подавленном иммунитете от МТ.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Сообщений: 1216
Зарегистрирован: 26.01.2015
Награды: 1
Супермама форума (1)
Поблагодарили: 277 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение kira » 18 мар 2018 14:09

Иван, спасибо за то, что дал ссылку на статью,
Рада, что тебе статья понравилась, раз ты нашел и не забыл выделить жирным шрифтом любимые тобой словосочетания, но мне думается, что автор статьи сам выделил жирным шрифтом то основное, что хотел донести до читателя. По ссылке внизу статьи есть еще темы лечения тонзиллита, в первой из них таблица "алгоритм лечения хронического тонзиллита".
Точно не помню, но там кажется описаны показания для удаления миндалин, если для кого-то это актуально.

Pro
Сообщений: 1216
Зарегистрирован: 26.01.2015
Награды: 1
Супермама форума (1)
Поблагодарили: 277 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение kira » 18 мар 2018 15:01

Ludmila SH писал(а):У дочери моей как раз ситуация, что хронический тонзиллит появился как результат лечения метотрексатом.

Не только метотрексат снижает иммунитет, каждый курс антибиотиков снижает иммунитет как минимум по трем причинам: первая - убивает полезную микрофлору и тем самым снижает иммунитет, второе - вмешивается и замещает работу иммунной системы, как допустим стероиды работу надпочечников, и если этих курсов много, то иммунная система расслабляется, а зачем напрягаться, если постоянно приходят и работают а/б, третье - токсическое действие на организм, печень должна выводить не только яды от инфекции, но и от лекарств. Учитывая метотрексат, хороший коктейль для организма. Потом для восстановления часто приходиться принимать пробиотики,ферменты, т.е. опять замещать работу своего организма.))))ИМХО- Нужно постараться найти доктора, который не только инфекцию посевами будет находить, но и оценивать возможность организма самому справляться с инфекцией и в ситуации, когда это невозможно, и только тогда назначать антибиотики.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15.01.2018
Откуда: Крым
Поблагодарили: 17 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Ludmila SH » 19 мар 2018 13:33

kira писал(а):Нужно постараться найти доктора, который не только инфекцию посевами будет находить, но и оценивать возможность организма самому справляться с инфекцией и в ситуации, когда это невозможно, и только тогда назначать антибиотики.
Полностью согласна
Доченька 2006 г.р. ЮИА, серонегативный, суставная форма, олигоартрит
Дебют ЮИА в августе 2016, диагноз поставили в июне 2017
Методжект 20 мг, фолиевая кислота 10 мг. С ноября 2018 - методжект 15 мг, с августа 2020 - методжект опять 20 мг

Пользователь
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.01.2018
Поблагодарили: 6 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение bluemaria » 21 мар 2018 14:09

Всем здравствуйте. У нас метотрексат по понедельникам, так и в выписке написали. Но из-за курса а/б мы пропустили две инъекции. Как вы считаете, можно ли его уколоть в среду, или ждать следующего понедельника? Кто как поступает при вынужденных перерывах из-за ОРВИ и т.д.? Спасибо.
Дочь Вера, 12 лет. Ювенильный серонегативный полиартрит (псориатический?) с декабря 2017 г. Методжект 15 мг раз в неделю, фолиевая 6 раз в неделю, мовалис 7,5 мг симптоматически.

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 7683
Зарегистрирован: 12.11.2013
Награды: 1
Душа форума (1)
Поблагодарили: 5152 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Дрофа » 21 мар 2018 14:18

Можно и в среду. И затем последующие уколы тоже по средам. Если будет неудобно, передвиньте. Пара дней роли не сыграет.
Всё пройдет... И это тоже пройдет

Пользователь
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 03.01.2018
Поблагодарили: 6 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение bluemaria » 21 мар 2018 14:28

Дрофа, спасибо! Так и поступим!
Дочь Вера, 12 лет. Ювенильный серонегативный полиартрит (псориатический?) с декабря 2017 г. Методжект 15 мг раз в неделю, фолиевая 6 раз в неделю, мовалис 7,5 мг симптоматически.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15.01.2018
Откуда: Крым
Поблагодарили: 17 раз.

Базисные препараты при ЮРА (метотрексат и др)

Сообщение Ludmila SH » 21 мар 2018 21:38

bluemaria писал(а):Кто как поступает при вынужденных перерывах из-за ОРВИ и т.д.?
Мы для себя решили, что удобнее всего делать укол в субботу. Поэтому, даже если ОРВИ проходит раньше, все равно ждем субботы, раньше не колем.
Но у нас на то причина - дочку тошнит на следующий день после укола, в таком состоянии лучше быть дома, чтобы пить побольше и т.п. И на уроках не мучиться от тошноты. Выходные - самое подходящее время
Доченька 2006 г.р. ЮИА, серонегативный, суставная форма, олигоартрит
Дебют ЮИА в августе 2016, диагноз поставили в июне 2017
Методжект 20 мг, фолиевая кислота 10 мг. С ноября 2018 - методжект 15 мг, с августа 2020 - методжект опять 20 мг

Пред.След.

Вернуться в Медикаментозная терапия ЮРА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

  • Реклама