• Реклама

Роль витамина Д

Модератор: Модераторы

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Протокол Коимбра

Сообщение Иван » 04 сен 2019 16:20

10.000 МЕ это 20 капель Вигантола/Аквадетрима.

Никто о таких высоких дозировках для лечения остеопороза тут не говорил до тебя.

А если ты говоришь не о лечении остеопороза, то это другая тема.

Даже Лениному мужу при дефиците назначали 15к (7.500 МЕ). И за два месяца нормализовался Вит Д.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.
Тегивитамин D

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 16:41

Я соглашусь только с тем, что это не совсем уместно в разделе Остеопороз.
Перенести в раздел Нутрициология.
И прошу убрать Протокол Коимбра из названия, так как он подразумевает дозировки 20.000 - 120.000 МЕ в день и даже выше.
Это совсем далеко от тех дозировок, о которых говорим мы.
Мы прежде всего говорим о тех дозах, которые допустимо принимать без протокольного врача/ под присмотром обычных врачей.

Иван, анализы никто не лечит. Достижение норм Д для обычного человека и для аутоиммунщика дает разный эффект.
Поэтому сравнение с мужем Лены не корректно.
Мы говорим о практически постоянном приеме Д и обсуждаем сопутствующие моменты.

Если все это не устраивает, открывай тему о Д глазами официальной медицины.
Основная масса страниц велась и поддерживалась мной. По мере появления новых моментов и новых вопросов.
Поэтому считаю своим правом поддерживать именно ее, а не уходить в новую тему.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Протокол Коимбра

Сообщение Иван » 04 сен 2019 16:52

IrinaBay писал(а):Я соглашусь только с тем, что это не совсем уместно в разделе Остеопороз.

Наконец то ..

Уже 20.000 МЕ.
А 10.000 МЕ ты откуда взяла и к чему приплела - остеопорозу или коимбра?
Ты сама запуталась и всех путаешь :)

По твоему коимбру в этой теме 10 твоих сообщений. А вся тема о классической роли Вит Д 60 страниц :)
Последний раз редактировалось Иван 04 сен 2019 16:55, всего редактировалось 1 раз.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 16:54

Доза в 10.000 является безопасной границей для тех, кто решил принимать дозы выше рекомендованных.
И она не относится к протоколу. Последний момент ты в упор не слышишь.
Ссылки на статьи о физиологической дозе в 10.000 ищи по страницам выше.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Протокол Коимбра

Сообщение Иван » 04 сен 2019 16:59

Это кто сказал , ты?

Я просмотрел предыдущие страницы, нет там ничего.
Ссылку на 10.000 (20к) безопасные ??
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Протокол Коимбра

Сообщение Иван » 04 сен 2019 17:04

Да, поддерживай хоть тыщу тем на здоровье, никто не против.
Только не создавай путаницы.

"Основная масса страниц " - ты в состоянии определить различие Остеопороза и Коимбра ? :)
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 17:31

Иван, вот честно, - ты меня достал своим занудством.
1. Я признала, что более уместен разговор в Нутрициологии.
2. Есть доктор Cicero G. Coimbra, который ведет исследования по витамину Д, начиная с 2001 года с опытов над крысами.
Дальше проводились исследования с людьми. В первую очередь, с заболевшими псориазом, РС (ссылки на эти исследования есть выше по теме).

Доктор Cicero G. Coimbra (он невролог с ученой степенью) впервые озвучил идею о том, что доза в 10.000 МЕ является безопасной.
Исследование о безопасности дозы в 10.000 МЕ здесь.
Оно же и страницами выше, только ты не захотел искать. И оно не одно.
здесь аннотация к этому исследованию на русском языке.

Протокол с гораздо более высокими дозами тоже разработан им.
На сегодняшний день на протоколе свыше 50 тыс. человек в мире.
Они постоянно под присмотром своих врачей (анализов и контроля там гораздо больше, чем у нас при АИЗ).
И мы здесь, еще раз обращаю внимание, не говорим о протоколе со сверхвысокими дозами.
Доза в 10.000 не является сверхвысокой и никоим образом не относится к протоколу (там другие дозы, определенная схема и прочее).

Можно ли доверять этому доктору или он шарлатан?
Судите сами:
1979г. Является врачом Федерального университета Риу-Гранди-ду-Сул.
1981 специалист по внутренним болезням (1981)
1983 специалист по неврологии
1985 специалист по неврологии взрослых и детей в Мемориальной больницы Джексона Университета Риу-Гранди-ду-Сул. Майами, США.
1988 Получил звание магистра
1991 звание доктора по неврологии в Федеральном университете Сан-Паулу
1993 докторантура в Университете Лунда, Швеция.
В настоящее время он является профессором кафедры неврологии и нейрохирургии в Федеральном университете Сан-Паулу, где он руководит лабораторией нейропатологии и нейропротекции.
Также он является президентом-основателем Института исследований и лечения аутоиммунитета.
Акцент работ сделан на нейродегенеративные и аутоиммунные заболевания.

Не стоит путать доктора Коимбра с протоколом с его именем.

Пы.Сы. На этом все. Больше к спору не возвращаюсь.
Режьте тему, как хотите, и перемещайте, куда хотите.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 18:11

IrinaBay писал(а):
Иван, анализы никто не лечит. Достижение норм Д для обычного человека и для аутоиммунщика дает разный эффект.
Поэтому сравнение с мужем Лены не корректно.

Здрасти. Именно, что корректно. Как раз тот случай, когда лечат анализы :)
Дозировка строго зависит от показания анализов.

Что значит для обычного человека и для аутоиммунщика? У обычного человека так-то тоже есть причины дефицита Вит Д - возрастные, например. Все как и аутоиммунщика. У аутоиммунщика это усугубляется приемом гкс и прочей химией, что требует поддерживающей более высокой дозировки по НАЗАНАЧЕНИЮ врача.

К нас же тут врач РЕВМА И.А. консультировала для аутоиммунщиков 10к (5.000 МЕ) для насыщения и дальше поддерживающая дозировка.
Если витамин Д низкий необходимо насыщение витамином д в течение 8 недель.
Аквадетрим 10 капель 1 раз в день 8 недель. Потом переходите на альфакальцидол, по рекомендации вашего врача. Учитывая РА, эти препараты принимать необходимо.

https://revmatikov.net/viewtopic.php?f=126&t=2038&p=280178#p280178
Поддерживающая 14к (7.000 МЕ) 1 раз в неделю.

Или ты не веришь врачу РЕВМЕ К.М.Н. ??

Есть период насыщения и период поддерживающий дозировки.
Аутоиммунка и прием гкс - это показания для корректировки поддерживающей дозировки в сторону повышения - опять же на основе анализов. Так что да - лечим тут анализы :)
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 18:25

IrinaBay писал(а):Исследование о безопасности дозы в 10.000 МЕ здесь.
Оно же и страницами выше, только ты не захотел искать. И оно не одно.
здесь аннотация к этому исследованию на русском языке.



В этих ссылках "КЛАССИФИКАЦИЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ:
Это исследование дает доказательство I класса, что добавление холекальциферола в 10 400 МЕ ежедневно является безопасным и хорошо переносится пациентами с РС и проявляет иммуномодулирующие эффекты in vivo."
https://protocolcoimbra.ru/bezopasnost-i-immunologicheskie-effektyi-vyisokih-doz-holekaltsiferola-pri-rasseyannom-skleroze/
Сайт ПРОТОКОЛ КОИМБРА ЛЕЧЕНИЕ АУТОИММУННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ВЫСОКИМИ ДОЗАМИ ВИТАМИНА D.

Там речь о РС .
И ты это рекомендуешь РАшникам и СКВшникам??
Ты же говорила, что 10.000 МЕ это профилактическая дозировка для РАшника рекомендованная Минздравом - это где??
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10082
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 18:27

IrinaBay писал(а):Иван, страницами ранее есть рекомендации Минздрава.
Там таб.7 (или 5 :dur: ) с дозировками для различных групп.


Эта ссылка где?
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Пред.След.

Вернуться в Остеопороз

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

  • Реклама