• Реклама

Роль витамина Д

Модератор: Модераторы

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 18:32

Иван, стр. 38 здесь.

И оставь, пжлст, меня в покое.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.
Тегивитамин D

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10081
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 18:45

IrinaBay писал(а):Иван, стр. 38 здесь.



https://medi.ru/klinicheskie-rekomendatsii/defitsit-vitamina-d-u-vzroslykh_13914/

Супер!!!!
Статья, что надо! от Минздрава!
До 2.000 МЕ в день при ежедневном приеме - это профилактический - поддерживающий прием.

Другие высокие дозировки это при однократном приеме РАЗ в НЕДЕЛЮ или МЕСЯЦ.

Как 14к раз в неделю от И.А. - это 2к в день (1.000 МЕ) ежедневно.

И НЕ написано, что 10.000 МЕ в ДЕНЬ - это безопасно и профилактический прием для аутоиммунщиков - НЕТ ТАКОГО от Минздрава!!!!

Прием выше рекомендуемых норма чреват (!)переломами-остеопорозом - это в статье написано.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 18:54

Иван писал(а): И НЕ написано, что 10.000 МЕ в ДЕНЬ - это безопасно и профилактический прием для аутоиммунщиков - НЕТ ТАКОГО от Минздрава!!!!

Посмотри ниже под таб.7:
У пациентов с ожирением, синдромами мальабсорбции, а также принимающих препараты, нарушающие метаболизм витамина D, целесообразен прием высоких доз колекальциферола (6 000-10 000 МЕ/сут) в ежедневном режиме.
А еще выше страницами были посты о том, что прием гормона, прием плаквенила нарушает метаболизм Д.
Ищи сам. Поиском умеешь пользоваться.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10081
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 18:59

И какие же это препараты, нарушающие метаболизм Вит Д??

Нет в инструкции плаквенила такого
Побочные действия

Со стороны органа зрения: может развиваться, хотя и редко, ретинопатия с изменениями пигментации и дефектами в полях зрения. В ранней форме эти явления обычно обратимы после прекращении приема гидроксихлорохина. Если состояние остается недиагностированным и поражения сетчатки продолжают развиваться дальше, то может возникнуть риск их прогрессирования даже после отмены препарата.

Изменения сетчатки вначале могут быть бессимптомными, или проявляться скотомами парацентрального или перицентрального типов, преходящими скотомами и нарушениями цветового зрения.

Возможны изменения роговицы, включая отек и помутнение. Они могут быть бессимптомными или вызывать такие нарушения зрения, как появление ореолов, нечеткость зрения или фотофобия. При прекращении лечения эти изменения могут подвергнуться обратному развитию.

Также могут возникать нарушения зрения, связанные с нарушениями аккомодации, являющиеся дозозависимыми и обратимыми.

Со стороны кожных покровов: иногда встречаются кожные высыпания; описаны также зуд, изменения пигментации кожи и слизистых оболочек, обесцвечивание волос и алопеция. Эти изменения обычно быстро проходят после прекращения лечения. Сообщалось о развитии буллезной сыпи, включая очень редкие случаи мультиформной эритемы и синдрома Стивенса-Джонсона, фоточувствительности и отдельных случаев эксфолиативного дерматита.

Очень редкие случаи острого генерализованного экзантематозного пустулеза (ОГЭП) необходимо отличать от псориаза, хотя гидроксихлорохин может провоцировать и обострение псориаза. ОГЭП может сопровождаться повышением температуры и гиперлейкоцитозом. После отмены препарата исход обычно благоприятный.

Со стороны ЖКТ : тошнота, диарея, анорексия, боли в животе и редко рвота. Эти симптомы обычно проходят сразу же после снижения дозы или отмены препарата.

Со стороны гепатобилиарной системы: при длительном применении в больших дозах возможно развитие гепатотоксического действия. Есть сообщения о единичных случаях нарушений функции печени и нескольких случаях внезапно развившейся печеночной недостаточности.

Со стороны ЦНС : нечасто — головокружение, шум в ушах, потеря слуха, головная боль, раздражительность, эмоциональная неустойчивость, психозы, судороги, мышечная слабость, атаксия.

Со стороны периферической нервной системы и мышц: отмечены случаи миопатии скелетных мышц или нейромиопатии, ведущие к прогрессирующей слабости и атрофии проксимальных мышечных групп. Миопатия может быть обратимой после отмены препарата, но для полного восстановления может потребоваться несколько месяцев. Одновременно могут наблюдаться слабые сенсорные изменения, подавление сухожильных рефлексов и снижение нервной проводимости.

Со стороны сердечно-сосудистой системы: имеются редкие сообщения о развитии кардиомиопатии.

Хроническая кардиальная токсичность может быть заподозрена при обнаружении нарушений проводимости (блокада ножек пучка Гиса/нарушение AV проводимости) или гипертрофии обоих желудочков. При отмене препарата возможно обратное развитие этих изменений.

Со стороны органов кроветворения: редко отмечались случаи угнетения костномозгового кроветворения. Сообщалось о редких случаях анемии, в т.ч. апластической, агранулоцитоза, лейкопении и тромбоцитопении.

Гидроксихлорохин может провоцировать или вызывать обострение порфирии.

Со стороны иммунной системы: крапивница, ангионевротический отек, бронхоспазм.

https://www.piluli.ru/product/Plakvenil
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10081
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 19:35

https://medi.ru/klinicheskie-rekomendatsii/defitsit-vitamina-d-u-vzroslykh_13914/

Дефицит витамина D у взрослых
МКБ 10: M83, E55, E55.9


Таб1.
Группы лиц с высоким риском тяжелого дефицита витамина D, которым показан биохимический скрининг.

Прием лекарственных препаратов:
-Глюкокортикоиды
-Антиретровирусные препараты
-Противогрибковые препараты
-Холестирамин
-Противоэпилептические препараты



Таблица 7. Схемы лечения дефицита и недостаточности витамина D.

Коррекция дефицита витамина D (при уровне 25(OH)D менее 20 нг/мл) -7 000 МЕ в день - 8 недель внутрь - Вигантол**: 14 капель в день – 8 недель.

Коррекция недостатка витамина D (при уровне 25(OH)D 20-29 нг/мл) -7 000 МЕ в день - 4 недели внутрь -Вигантол**:14 капель в день – 4 недели.

Поддержание уровней витамина D > 30 нг/мл
1. 1000-2000 МЕ ежедневно внутрь - Вигантол**/Аквадетрим 2 -4 капли в сутки
2. 6000-14 000 МЕ однократно в неделю внутрь - Вигантол**/Аквадетрим 15-30 капель однократно в неделю

******
Пациентам с ожирением, мальабсорбцией и приемом препаратов, нарушающих метаболизм витамина D, для восполнения дефицита или поддержания адекватных уровней 25(OH)D в крови требуются дозы в 2-3 раза выше применяемых для лечения пациентов, не имеющих этих состояний, т.е. порядка 6 000-10 000 МЕ в сутки. У больных с мальабсорбцией более предпочтителен ежедневный прием с целью оптимизации всасывания препарата. При лечении рекомендуется контроль уровня 25(OH)D в сыворотке крови для коррекции доз проводимого лечения.

Всем лицам рекомендуется адекватное возрасту потребление кальция с пищей. При недостаточном потреблении кальция с продуктами питания необходимо применение добавок кальция для обеспечения суточной потребности в этом элементе.

-------
Кальций является строительным материалом для костной ткани, основным участником кальций-фосфорного обмена. Действие витамина D в основном направлено на оптимизацию гомеостаза кальция в организме, в том числе, для целей минерализации костного матрикса, но возможности его не безграничны и в условиях критического дефицита кальция проявления дефицита витамина D в виде рахита/остеомаляции резко возрастают. Недостаточное поступление кальция в организм, может быть не только следствием его низкого содержания в диете, но и одновременное присутствие в пищевом рационе большого количества фитатов. Потребление кальция в развивающихся странах обычно низкое, так как большинство продуктов (крупы, злаки) бедны кальцием и содержат много фитатов, снижающих всасывание кальция и других минеральных веществ, а потребление молочных продуктов в среднем низкое. В таких сообществах с высокой частотой кальций-опосредованного рахитом (Гамбия, Нигерия, Южная Африка, Бангладеш, Индия) потребление кальция с пищей у детей составляет около 200 мг/сут и немного выше у взрослых. Такое потребление кальция является очень низким согласно современным рекомендациям потребления 500-800 мг/сут для детей 1-8 лет и 1000-1500 мг для взрослых.


******
требуются дозы в 2-3 раза выше

Т.Е. в 2-3 раза выше это будет так

Восполнение 14 капель в день - в 2-3 раза выше это 28к - 42к (14.000 - 21.000 МЕ)

Поддержание Вигантол**/Аквадетрим 2 -4 капли в сутки - в 2-3 раза выше это 4 (6)к - 6 (12) к в сутки
- 2.000 (3.000)МЕ - 3.000 (6.000) МЕ в сутки.

! И НИКАКИХ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ 10.000 МЕ - БЕЗ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Читайте инструкции препаратов и консультируйтесь с врачами.
Последний раз редактировалось Иван 04 сен 2019 20:13, всего редактировалось 12 раз(а).
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 19:53

Иван писал(а):Нет в инструкции плаквенила такого

В инструкции нет, но есть статьи о том, что передоз Д лечится приемом плаквенила (по-моему, 2 таб.в день).
Об этом говорили выше в этой теме.
Следуя логике, можно утверждать, что ежедневный прием плаквенила способствует выведению Д из организма и нарушает его метаболизм.
Если принимать во внимание, что плаквенил принимается не курсом, а постоянно, то ситуация довольно плачевная по Д.
Это же касается и гормона.

Иван, у меня со зрением все хорошо. Не нужно писать Caps Lockом.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10081
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 19:56

Форматирование текста не для тебя.
Плаквенил не перечислен в статье Минздрава.
Там указан ГКС.
Скока демагогии...
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 21:55

О демагогии.
Вот ссылка в Canadian Medical Association Journal на исследование, о том, как лечили передозировку у 54-летнего мужчины, решившего без особых причин (чисто для здоровья) принимать дозы 8.000 - 12.000 МЕ витамина Д.
Конечно же получил передоз и отравление (см. о необходимости питьевого режима, диеты, сопутствующего приема магния и В, ЛФК при приеме таких доз выше).
Чем лечили? Предложили прием ГКС. Однако он отказался, так как боялся потолстеть.
В результате ему был назначен плаквенил в дозировке 400 мг в день.
Уровень Д пошел на снижение.
Скорее всего плаквенил не дает всасываться витамину Д в кишечнике. Как и ГКС.

И там же выводы:
Пациенты с мутациями CYP24A1 могут подвергаться повышенному риску токсичности витамина D, и врачи могут рассмотреть вопрос о генетическом тестировании, если токсичность витамина D развивается с дозами менее 10 000 МЕ в день.
Хотя токсичность витамина D встречается редко, раннее распознавание может предотвратить хронические осложнения, связанные с гиперкальциемией.
У пациентов с симптомами рекомендуется прекращение приема добавок (имеется в виду Д) наряду с лечением глюкокортикоидами.
В случаях, когда терапия глюкокортикоидами не является предпочтительной или противопоказана, кетоконазол или гидроксихлорохин являются разумными альтернативами.



Почему в инструкции по плаквенилу не описали такое взаимодействие?
Спроси у разработчиков.
Наверное никому в голову не пришло.
Описали только взаимодействие с лек. препаратами, часто принимаемыми вместе с плаквенилом.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10081
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1273 раз.

Роль витамина Д

Сообщение Иван » 04 сен 2019 22:04

Он НЕ был аутоиммунщиком и ГОД принимал плаквенил, потом там что-то нормализовалось....
))))

Там есть другое более важное :)
"In its 2010 guideline, Osteoporosis Canada recommended vitamin D supplementation of 10–25 μg (400–1000 IU) for most low-risk adults under the age of 50 years to achieve serum levels of 25-hydroxyvitamin D3 greater than 75 nmol/L (level 3 evidence),1 arguing that the potential benefits outweigh risks. A daily vitamin D intake of 20–50 μg (800–2000 IU) is recommended for high-risk and older adults (level 2 evidence).1"
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13974
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4760 раз.

Роль витамина Д

Сообщение IrinaBay » 04 сен 2019 22:09

Он год принимал Д и прочее по совету натуропата.
Читай внимательнее.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Пред.След.

Вернуться в Остеопороз

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

  • Реклама