Помогите определить РА или нет

**МАРГО** » 16 мар 2020 23:11

О! Я завтра тоже в ИР на консультации буду
Давай кофейка попьем.?
Времени валом
К врачу 14,30
Все равно буду ждать врача пол дня в ближайшем торговом центре

Здравствуйте! Помогите определиться...С прошлой зимы резко (ни с того ни с сего, ни ОРВИ, ни травм, ни стресса перед этим....) появилась скованность пальцев по утрам, болевые ощущения. Ходила по врачам, сдавала анализы... Что имею: состояние удовлетворительное, руки по утрам в кулак сжать больно, к вечеру получше. Отека как такового нет, деформации суставов тоже. ОАК, биохимия крови, ОАМ в норме (СОЭ И СБР всегда в пределах нормы!) РФ от 10 до 30 колеблется. АЦЦП сдала впервые 06.03.20 - 1000 (тысяча! при референсных 0-20). На рентгене кисти и стопы: признаки остеоартроза 1 степени. Ревматолог поставила РА и назначила метотрексат 10мг. Пересдала кровь через неделю в другой лаборатории АЦЦП: 45 (сорок пять! при референсных 0-5), РФ 19. Была у другого ревматолога: сомневается, что РА (объяснет следующим: год болезни,СРБ и СОЭ в норме быть не могут, деформации суставов нет, общее состояние норм.), пока против метотрексата, предлагает наблюдать месяц-два, потом пересдать анализы. Вот как-то так....у кого было подобное? ест ли надежда, что это ни РА? И как могут настолько отличаться результаты АЦЦП (пусть и разные лабы, и реф значения...)?
P.S. Записалась к третьему ревматологу на 13 апреля((( как раз и анализы пересдам....

**IrinaBay** » 18 мар 2020 13:27

Ждать третьего мнения.
Вроде как второй ревматолог и логичен, но это все же не критерий для постановки диагноза.
Протоколом утвержден определенный набор критериев, при котором ставят РА.
Посмотрите критерии здесь.
Отметьте для себя на листочке +. Сколько их насобираете?
Необходимо собрать минимум 6 баллов из 10 (смотрим вторую таблицу).
Если их не хватает, ждать...

**IrinaBay** » 18 мар 2020 13:42

По моим подсчетам набирается 6 баллов...
1) 1-3 мелких сустава - 2 балла
Вовлечение суставов определяется как любой отек или болезненность в суставе при обследовании, что может быть подтверждено инструментальными методами диагностики синовита. Вопрос - есть ли синовит? Показывает УЗИ обычно.
Болезненность ревматологи оценивают тестом на сжатие. Захватывают ладонь снизу и сжимают со стороны ребер ладони, поперечно.
2) Высоко-положительный РФ или высоко-положительные АЦЦП - 3 балла
Высоко-положительными называют результаты тестов, которые больше значений нормы в 3 раза.
А это видим и в первых, и во вторых анализах.
3) ≥6 недель - 1 балл.

Ранний дебют?...

Пациенты с длительным заболеванием, включая тех пациентов, у которых заболевание неактивно (без или на фоне лечения), однако которые в прошлом удовлетворяли критериям 2010, должны быть классифицированы как ревматоидный артрит.
Т.е. американская школа ревматологов прямо указывает, что возможно неактивное течение РА без лечения.
Это добавляет скептики к мнению второго врача.

**Yu-Yu** » 18 мар 2020 13:54

Да. 6 баллов в любом случае.....УЗИ кистей надо сделать? не знаю про синовит :npm:

Жду мнения третьего ревматолога, пить или не пить метотрексат.....

**IrinaBay** » 18 мар 2020 13:59

Там написано ИЛИ болезненность. Думаю, достаточно теста на сжатие. Ревматолог не делал его?
Обычно это больно. При сжатии подпрыгиваешь от острых ощущений. Незабываемо.
Можно сделать УЗИ, чтобы глянуть, есть ли синовит. Но обычно это видно по припухлости.
И небольшое количество жидкости не будет решающим фактором для ревматолога.

По отношению к РФ можно сдать дополнительный анализ на определение ревматоидного фактора (РФ) класса IgA (методом иммуноферментного анализа).
Посмотрим на третье мнение.

Еще интересный анализ (не знаю, насколько он необходим в нашем случае) - выявление антикератиновых антител (АКА).
АКА предсказывают развитие деструктивного процесса в суставах и пациенты с высокими титрами АКА требуют более активной иммуносупрессивной терапии.
Не помню, чтобы на форуме кого-то отправляли на этот анализ.

**Yu-Yu** » 18 мар 2020 14:11

Тест на сжатие делали оба ревматолога, первый (прием утром был) больновато на одной руке, но ни так как Вы описываете. второй (прием вечером) - ни больно было. Спасибо, соберусь сдавать анализы, уточню про РФ и АКА.

**IrinaBay** » 18 мар 2020 14:16

Тогда не очень понятно с первым критерием - болезненность и синовит.
Хотя скованность по утрам, больно сжать в кулак, очень характерны для РА.
Кстати, кисть болит одна или обе? Про симметричность забыли.

Помогите определить РА или нет

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!