АНФ при НЕаутоиммунке?

**Ana** » 16 сен 2018 00:17

sahar писал(а):ну а толку от иммунолога. что она предлагает?

она ищет причину запуска АИ процессов, лечим причину
в моём случае это с большой вероятностью стрептоккок

Мой ревматолог говорит, что не имеет смысла выяснять что именно запустило аутоимунку, если процесс действительно уже запущен.
Да, очаги любой инфекции санировать надо, это помогает успокоить АИ. Но это уже никак не повлияет на наличие АИ, не уберет заболевание, процесс уже идёт.
Другой вопрос, что титр АНА может не означать аутоимунного заболевания вовсе. Он поднимается и при ряде других патологий. Но тогда и диагностической значимости он не имеет.

**катя1976** » 16 сен 2018 06:04

Сдать иммунограмму неплохо.Но это ни о чем не будет говорить.Я сдавала расширенную,т.е. часто и с осложнениями стала болеть в 16 году.А в 15г перенесла сильную стрептококковую инфекцию.
При расшифрофке и/граммы мне влепили 3 предпологаемых процесса:АИ процесс,лимфопролеферативное заболевание и вирусную инфекцию!И что лечить ,непонятно.
Дело в том,что это исследование точку не поставит.Но в некоторых случаях,особенно у деток,может прояснить ситуацию и побрать лечение.

**Ana** » 16 сен 2018 15:56

Blond_boss писал(а):Мой ревматолог говорит, что не имеет смысла выяснять что именно запустило аутоимунку, если процесс действительно уже запущен.
Да, очаги любой инфекции санировать надо, это помогает успокоить АИ. Но это уже никак не повлияет на наличие АИ, не уберет заболевание, процесс уже идёт.

запущен не запущен, а всегда имеет смысл выяснять причину
ни один ревматолог в мире не знает, как может повлиять на процесс устранение первоисточника
сколько случаев даже по нашему форуму как минимум ухода в ремиссию
если источник не устранён и продолжает "варить", то это точно минимизирует шансы ремиссии
а если устранён, то есть шанс на такую ремиссию, которую называют "вариант нормы" и снимают первоначальный диагноз
у меня примерно по такому пути идёт, изначально была системность по анализам, ставили диагноз, сейчас ЦИК в норме и пишут "волчаночный синдром, синдром склеродермии", последние пару раз даже не написали "недефиринцированное системное заболевание", т.к. оно у меня уже как минимум не системное! поэтому в моём случае однозначно надо стоит искать причину и устранять её. И меня удивляют врачи и пациенты, которые машут рукой на такой важный аспект. Для меня это означает махнуть рукой на саму себя и согласиться с фактом, что я умираю (давайте только не будем про то, что все умирают каждый день, т.к. стареют).

Blond_boss писал(а):Другой вопрос, что титр АНА может не означать аутоимунного заболевания вовсе. Он поднимается и при ряде других патологий. Но тогда и диагностической значимости он не имеет.

сколько ни задавала этот вопрос врачам и тут, так и не нашлось ответа, что же это за ряд таких мифических патологий :npm:

вся тема собственно об этом :golk:

**Ana** » 16 сен 2018 15:57

катя1976 писал(а):Сдать иммунограмму неплохо.Но это ни о чем не будет говорить.Я сдавала расширенную,т.е. часто и с осложнениями стала болеть в 16 году.А в 15г перенесла сильную стрептококковую инфекцию.
При расшифрофке и/граммы мне влепили 3 предпологаемых процесса:АИ процесс,лимфопролеферативное заболевание и вирусную инфекцию!И что лечить ,непонятно.
Дело в том,что это исследование точку не поставит.Но в некоторых случаях,особенно у деток,может прояснить ситуацию и побрать лечение.

у меня такие загадочные анализы, что точно стоило это сделать
к сожалению, она подтвердила именно АИ процессы

**Blond_boss** » 16 сен 2018 16:20

Кроме ревматических заболеваний, антитела к ядерным антигенам в крови обнаруживаются при хроническом активном гепатите (30-50% наблюдений).

Аутоантитела к нуклеарным антигенам могут выявляться в крови при инфекционном мононуклеозе, острых и хронических лейкозах, приобретенной гемолитической анемии, болезни Вальденстрема, циррозе печени, биллиарном циррозе печени, гепатитах, малярии, лепре, хронической почечной недостаточности, тромбоцитопениях, лимфопролиферативных заболеваниях, миастении и тимомах.

Ещё видела исследования, что у близких родственников больных СЗСТ часто выявляются АНА в высоких титрах.
А ещё читала статью, что при розацеа бывают АНА.
У здоровых людей тоже бывают.

**Blond_boss** » 16 сен 2018 16:24

Знаю девочку (тоже по интернету), она обследовалась в различных учреждениях, долго лежала в ИР в Москве на обследовании. Там врачи пришли к выводу, что ей титр АНА дает герпесная инфекция. Сейчас лечат.

**Иван** » 16 сен 2018 16:41

Blond_boss писал(а): долго лежала в ИР в Москве на обследовании. Там врачи пришли к выводу, что ей титр АНА дает герпесная инфекция. Сейчас лечат.

Золотые врачи!!!

**sahar** » 16 сен 2018 18:04

мне кажется главным критерием является самочувствие. если есть улучшения, значит правильный путь

**катя1976** » 16 сен 2018 18:43

sahar писал(а):мне кажется главным критерием является самочувствие. если есть улучшения, значит правильный путь

+100500

Причину достаточно сложно найти ,да и надо ли?
А вот дельные советы с форума очень помогают привести свой организм в порядок,если что-то не так.И,возможно,добиться ремиссии...

АНФ при НЕаутоиммунке?

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!