Носительство АНФ или...? Помогите разобраться, пожалуйста.

[Иван Профиль]

Если не выявляются антитела lgM, то об активной инфекции речь не идет? Имеет ли смысл провериться на хроническую инфекцию? Прочитала, что ВЭБ в том числе вызывает иммунологические нарушения и может спровоцировать развитие аутоимунных заболеваний. С этим вопросом лучше к ревматологу или к иммунологу?

К инфекционисту-вирусологу.

[anshakh Профиль]

Это называется летучие боли, у меня тоже такое было.

[Clairca Профиль]

При летучих болях не стреляет. Летучие боли - это когда сутки-двое от боли на стены лезешь и жрешь НПВС пачками, а до кучи компрессы и мази все подряд. Лишь бы полегчало. При таких болях ногой-рукой не пошевелить толком. Как-будто отнимаются. Начинаются чаще ночью.

[winter girl Профиль]

К инфекционисту-вирусологу.

Меня беспокоит вопрос - как может сочетаться противовирусная терапия с иммуннологическими сбоями? Нельзя же ведь.

При летучих болях не стреляет. Летучие боли - это когда сутки-двое от боли на стены лезешь и жрешь НПВС пачками, а до кучи компрессы и мази все подряд. Лишь бы полегчало. При таких болях ногой-рукой не пошевелить толком. Как-будто отнимаются. Начинаются чаще ночью.

Примерно так же о летучих болях говорила ревматолог. Также она сказала, что пропустить или не заметить их невозможно.

[IrinaBay]

Кстати, суставы по-другому стали давать о себе знать. Раньше была такая ломота гуляющая по всему телу, а теперь конкретно возникают прострелы при нагрузке в локтевых и коленных суставах. Но короткие такие, стрельнет буквально секунду и как-будто ничего и не было.

У меня такая боль возникает после длительного обострения.
Сначала сустав в обострении малоподвижен, тупая хроническая боль.
Потом, когда выхожу из обострения, начинает при движении сустава стрелять, коротко, но очень болезненно.
Ощущение, что за время воспаления в суставе выросли наросты, и они ломаются при увеличении амплитуды движения.
Потом эта боль уходит. И живу дальше вполне сносно)
Мож, скоро пройдет... Хотелось бы надеяться на это.

Меня беспокоит вопрос - как может сочетаться противовирусная терапия с иммуннологическими сбоями? Нельзя же ведь.

Если реактивный артрит, то нужно убивать вирус, включая прием противовирусных.
Нельзя, если подтвержден аутоиммунный ответ. Т.е. когда точно знаешь, что иммунная уже работает против своих клеток.

[winter girl Профиль]

Если реактивный артрит, то нужно убивать вирус, включая прием противовирусных.
Нельзя, если подтвержден аутоиммунный ответ. Т.е. когда точно знаешь, что иммунная уже работает против своих клеток.

IrinaBay, а каким образом можно подтвердить аутоимунный ответ? Повышение титра АНФ - это и есть подтверждение? Или нет?

[IrinaBay]

Хорошо бы найти толкового иммунолога. Жаль, что в ИР нет таких специалистов.

С иммунологами в принципе все плохо во всем мире.
Научились делать анализ, определять антитела.
Но вот правильно дать расшифровку и рекомендацию по лечению... проблема.
Откуда такие выводы? Когда моталась по больницам, лежала со мной одна девушка.
Она долго пыталась обследовать иммунную. Деньги позволяли. Делала запросы в Америку, Германию, Израиль.
В итоге, ей Германия (вроде) ответила, что самая сильная иммунология в Японии.
Но там расшифровки и рекомендации стоят до десятка и более тысяч долларов. На этом и остановились.
Слишком велика цена.
Возможно, я не права в этом утверждении. Но на практике пока столкнулась только с проведением анализа и ответом,
что иммунная работает наполовину.

а каким образом можно подтвердить аутоимунный ответ? Повышение титра АНФ - это и есть подтверждение? Или нет?

Честно - не знаю. У 1-3% людей этот титр повышен без заболевания.
Когда ситуация не определенна и есть повышенный титр, мне кажется, пить иммуностимуляторы рискованно.
Легче всего, когда все протекает классически, и врач без колебания выставляет аутоиммунное заболевание.
Тут уж точно понятно, что нельзя.

[isabelline Профиль]

Я тут задумалась - а сколько людей, например, не сдавали такие сложные анализы. И не знают, что у них "иммунка" шалит.
А у нас - чем дальше в лес, тем больше дров.

[winter girl Профиль]

С иммунологами в принципе все плохо во всем мире.
Научились делать анализ, определять антитела.
Но вот правильно дать расшифровку и рекомендацию по лечению...

По сути, анализ сам по себе, без заключения врача, имеет невысокую ценность. И чем больше врачей подключаешь, тем дальше в дебри уходишь. Каждый специалист готов заниматься проблемой по своему профилю, но мало кто способен взглянуть на пациента в целом. Самое плохое, что приходится мотаться по разным медицинским центрам и больницам. И везде рассказываешь свою историю с ноля. Все же, думаю сначала проконсультироваться у своего ревматолога, а уже потом отправляться к иммунологу.

Я тут задумалась - а сколько людей, например, не сдавали такие сложные анализы. И не знают, что у них "иммунка" шалит.
А у нас - чем дальше в лес, тем больше дров.

Вот да. Я много ночей думала о том, что было бы, если бы я не сдала этот АНФ. Может быть, жила себе спокойно, получив отрицательные ревмопробы? С другой стороны, я очень люблю море и ездила на него каждый год, а это нельзя при иммунных нарушениях. Значит, есть шанс себя поберечь.

[isabelline Профиль]

Я очень люблю море тоже, и этим летом там побывала.
Ездила в Крым по горящей путевке, за копейки вообще (6000 р с перелетом и жильем).

Чувствовала себя там отлично! Не было высыпаний, ездила еще на пляж Фиолента, там 800 ступенек нужно спуститься и подняться по отвесному склону. Преодолела, только с отдышкой.

Страшно было бы себя всего этого лишить((