Носительство АНФ или...? Помогите разобраться, пожалуйста.

[sahar Профиль]

я свой артрит получил именно от безграмотного лечения антибиотиками. видать всю флору сорвал. иерсениоз тихо сидел и никого не трогол, потом резкий рост и привет.
нужно тебе дообследовать очень хорошо. не может быть чтоб в Москве не делали вестерн блот. в Питере точно делают, думаю в Москве и подвано. ищи.
Так это ты из-за гатсрита бегаешь на гастросскопию и колоно? не пробовала поискать хеликобактер и пролечить?

[winter girl Профиль]

sahar, а почему ты считаешь, что прием антибиотиков спровоцировал резкий рост иерсинии?
Вот не делают его в Москве, хоть тресни. Есть какие-то мутные лабы, но я таким не доверяю, хватит с меня уже недостоверных анализов! На хеликобактер сегодня уреазный тест сделали, показал отрицательно. И полтора года назад тоже отрицательно было. Меня даже не желудок беспокоит, а постоянное бурление в кишках, которое появилось на фоне какой-то кишечной инфекции или отравления в августе прошлого года, да вот все и не думает проходить. Плюс перестала переносить глютен, лактозу, даже от банальных бананов живот урчит и слабит. Последний месяц стали появляться голодные боли в области пупка, которые сразу после еды уходят. По этим болям гастроэнтеролог заподозрила эрозивный процесс и отправила на гастроскопию. А оно показало не эрозии, а какие-то лимфэктазии. Значит, с сосудами что-то?

Ну почему нормальные люди лечат свои язвы, панкреатиты и живут нормальной жизнью, а я, блин, мучаюсь годами с какой-то неведомой хренью???

[sahar Профиль]

я долго страдал от болей в желудке. с 2007 года. потом вроде ремиссия была. но всеравно, то кишечник, то желудок, то правый бок. все это паразиты, были, хеликобактер и кишечная инфекция не диагностированная.
пока злосчастный случай не повлиял. антибиотики видно придавили хелекобактер. а он был +++. Меня достали боли и в желудке. и перед походом к урологу полностью проверил ливер. на гастроскопии рефлюкс и легкий гастрит.
до этого придурки в трубочку заставляли дышать и кал проверять. а там не было хеликобактреа. вот я и мучался без лечения. все списывали на нервы.
пришел у рологу говорю, у меня слабый жкт. есть хеликобактер, если будете начанать лечение. от него то же дайте. этот придур вместо того чтоб одним антиком, дал 3. по его части были стрептококк и уреплазма. и сильные боли в простате. 2 года мучали. этот придурок мне 3 антибиотика. один в таблетка, другой в уколах. третий в микроклизме. + амиксин.
а я его предупредил. что могут быть проблемы. просто боли были такие, что я думал это спасение будет. я катадалон пил. так как до этого меня не лечили нормально. не искали инфекции, списылвали все на сидячую работу. направляли к неврологам. те лирикой травили. точнее пытались.
Суть в том, что иерсения сидела тихо. думаю она залетела в 2014-2015 году тогда были отравления с поносом. но прошли в течении 2-3 дней. потом правда есть по полгода ничего не мог.
Но я к тому, что неправильное лечение, а точнее отравления вызвало резкий рост плохой флоры в кишечнике. результат артроз-артрит. после токсического колита и гепатита. медленный, но уверенный артроз с артритом.
что самое интересное те антибиотики, что я получал видно не были действенный на иерсению. вот и все

А боли в желудке прошли сразу после лечения антибиотиком. точнее после отравления. так же боли в простате ушли. через время. эти антики повлияли на хеликобактер, стрептококк. но никак не на иерсениоз. вот, что самое обидное.

Дальше интересней. Летом я делал колоно. нифига есть не мог. урчит, болит печет кишки.
Сделал колоно, шел и плакал. что уже все достало. в итоге на колоно чисто. ну или не нашли. биобсию из верхнего отдела брали.
Гастро мне решил так на всякий пожарный. интетрикс дать на 5 дней вроде или 7. так у меня все прошло. ну и для флоры 2 месяца принмал препараты.
Потом через время смог есть сырые овощи, фрукты. стул нормализовался. но что-то по типу СРК бывает иногда. Так, что кишечная флора очень мутная тема. нужно искать, пробовать. но очень осторожно.

У меня сейчас с младшим были проблемы. сильная аллергия, укол гормона не помогал. сдали антитела на глисты, кал на все паразиты 3-мя способами. Ничего, чисто. иезинофилы 11.
педиатр дала декарис. я был против, но жена дала. за что ей спасибо.
у ребнка через 3 дня начало все сходить. а так анус был 2 месяца красный, трещины. Так, что найти и не вегда можно. но оно есть и сидит. у него летом был контакт с собаками на даче.
те болели вроде глистами.

[winter girl Профиль]

sahar, спасибо тебе за подробный ответ и за то, что делишься опытом. Мне так не хватает позитивных историй про выздоровление от кишечных проблем. На кронпортале еще создала тему, там народ подкованный в кишечных делах, конечно, но атмосфера какая-то мрачная... Люди годами бьются в поисках диагноза безрезультатно.
То есть, тебе интетрикс, можно сказать, наобум назначили? После колоноскопии? А мне после колоно влепили СРК постинфекционный и отправили с миром пить лоперамид и консультироваться у психотерапевта. И это в ГНКЦ - ведущем центре колопроктологии в России! В МКНЦ мной еще как-то занимаются, но вяло. Хочу попробовать добиться госпитализации, так как задолбалась уже туда ездить и бесконечные обследования проходить.
Вот мне энтерол все проблемы с кишками снимает на время. И бурчание, и есть могу, как нормальный человек. Но как перестаю его пить, положительный эффект уходит. Интетриксом меня от сальмонеллеза 10 лет назад лечили, вроде, помог.
По крайней мере, я уже начинаю понимать, что проблема где-то в тонком кишечнике. Раз 12-перстная не в норме. Хотя повздошка чистая была на колоно. Значит, страдают верхние отделы?

[sahar Профиль]

видешь в анамнезе сальмонелла. может и не одна она была. а на пару с иерсенией. так, что проверяйся. ищи. сдавай иммуноблот. напиши в институт в Питере, они там анализы делают. или в Киев приезжай. у нас делают в лаборатории синево.
да я такое себе позитивное излечение так полгода облегчения, хоть поел за это время нормально но теперь вот холестерин, скачки сахара. так, что не расслабляемся.
а я в детсве переболел дезентерией в 1 год. может то же что-то сидело. но я был очень здоровый подросток так сказать. не болел вообще. была аллергия пару раз. но потом все проходило.
Еще вирусную инфекцию нельзя списывать, они в паре обычно. из-за этого сильно иммунитет страдает.

[Дрофа]

Лаборатория при Институте Гамалея http://www.finistmedanaliz.ru/doctors-specialists.html
Все, что касается микрофлоры кишечника. Сама не делала там, но много лет назад в этот институт мне рекомендовали обратиться. Были проблемы у дочери.

[IrinaBay]

Тонкий кишечник гипотетически должен быть стерильным. ИМХО.

[sahar Профиль]

точнее не так было. мне гастро не дал направление на колоно. мол не вижу показаний. но мне нужно было для себя знать. не связан ли мой спондило с кишками.
ну и болело прилично. прожилки слизи какие-то. но это я уже загонялся наверное от зацикленности.
а лечения толком не было. но он мне прописал интетрикс. мол лето, может что-то хватанул. эффект был, но не прямо уж такой и не сразу. потом я еще 2 месяца для флоры принимал препараты.
а с колоно я к нему уже потом пришел. просто сказать, что все нормально. так же мне ревма соватовали и еще один ревматолог, мол стоит проверить кишечник.

[winter girl Профиль]

Лаборатория при Институте Гамалея http://www.finistmedanaliz.ru/doctors-specialists.html
Все, что касается микрофлоры кишечника. Сама не делала там, но много лет назад в этот институт мне рекомендовали обратиться. Были проблемы у дочери.

Дрофа, спасибо за рекомендацию! Именно там я и сдавала анализы на инфекции. Все отрицательно было, кроме антител к лямблиям, та и то типа G и в низком титре... Я там сальмонеллез, шигеллез, дизентерию, иерсиниоз, бореллиоз проверяла.

Тонкий кишечник гипотетически должен быть стерильным. ИМХО.

Да, там не должно быть никакой флоры. Если какая-то живность туда проникает, возникает так называемый синдром избыточного бактериального роста. Надо искать причину. Но я проверялась на СИБР тестом дыхательным с нагрузкой лактулозой и показало, что все чисто. Хотя по симптомам было похоже на СИБР. Значит, либо тест наврал, либо дело не в этом..

точнее не так было. мне гастро не дал направление на колоно. мол не вижу показаний. но мне нужно было для себя знать. не связан ли мой спондило с кишками.
ну и болело прилично. прожилки слизи какие-то. но это я уже загонялся наверное от зацикленности.
а лечения толком не было. но он мне прописал интетрикс. мол лето, может что-то хватанул. эффект был, но не прямо уж такой и не сразу. потом я еще 2 месяца для флоры принимал препараты.
а с колоно я к нему уже потом пришел. просто сказать, что все нормально. так же мне ревма соватовали и еще один ревматолог, мол стоит проверить кишечник.

sahar, все правильно сделал. Теперь зато спишь спокойно. А меня сразу на колоно отправили, так как кальпротектин был высокий. Хотя потом выяснилось, что ошибка лаборатории, так как позднее пересдавала в двух других и результат был значительно ниже.
Гастроэнтерологи утверждают что при ВЗК кальпротектин должен исчисляться тысячами, но я знаю примеры с кронпортала, когда этот кальпротектин вообще отрицательный, а ВЗК есть. Так что анализ в целом бестолковый, на самом деле.

[Иван Профиль]

Анализ на микрофлору (дисбактериоз), капрограмму делали?
Гастролог ферменты не назначал?
Почитайте тему Ферменты. У ферментов есть противовоспалительный и бактерицидный эффект.
Узи поджелудочной, печени, жп?