Неизвестный феномен с анализами: что со мной?

**Samson** » 19 ноя 2023 09:15

Tatiana74 писал(а):Странно как-то. Мне РА поставили исключительно по яАЦЦП. По рентген у все нормально было, кисти по утрам всегда сжимала.

Вот это и смущает)) читаю,кому то чуть ли не по одному рф+ поставили диагноз,тут вроде весь набор и все же врачей что то смущает.. Где то статью читал,что после короны,чуть ли не у каждого 5-ого переболевшего находят ревматологические анализы,возможно,не хотят торопить события и выждать время.. Но не упустить бы момент,когда уже немного поздно будет начинать что либо принимать.. Ребенку 7,хотелось бы хоть не внуков поняньчить,но хоть как говорится, в здравом уме и трезвой памяти встретить его с выпускного))
В поликлинике то вот одна терапевт,которая назначила анализ РФ,при результате - 90ед,сказала что это еще ни о чем не говорит,мол она была на обучении недавно,и там как раз была на эту тему лекция.. Пошерстил интернет,сам себя отправил на АЦЦП, результат прям выбил из колеи.. - 900ед. Потом в ревмоцентре перепроверили, - 300ед. Отправили делать снимки таза и рук,пришел с результатами и меня снова 'отбрили', не увидев в них каких то своих специфических деталей.. И хором отвечают : нет повышения в разы соэ и срб..
Понимаю,конечно проще определиться с диагнозом по рентгену,когда там уже будут дырки в суставах))
Опять же,где то читал на мед.порталах,что чуть ли не 40% поставленных диагнозов РА ошибочно!
Крайне смущает конечно,такой рост РФ за 5 месяцев в 5 раз..

art91 писал(а):Samson, у вас анализы примерно, как и у меня, что воспалительные, что иммунологические. Клиника примерно такая же, кисти сжимал всегда, на силу сжатия лишь боль влияла (слабости не было), опухших так же не много и не очень сильно.

Рентген кистей и стоп пока без изменений характерных для РА.

Диагноз РА.

В вашем случае клиника (суставная боль) + положительный РФ и АЦЦП говорят скорее всего об этом же заболевании.

МТ вам назначили для лечения чего?

В какой то из приемов,ревматолог,сомневаясь опять же таки,назначил все же,мтх.. Считай я его 5 раз принял,пошел сдал кровь перед посешением его повторно,а там все показатели,что были в норме,в разы увеличились..
Лейкоциты- х2раза,лимфоциты рухнули ,тромбоциты х1,5 выше нормы,гранулоциты х2 раза выше нормы, соэ 7,срб 3, алт и аст на 50% превышают норму..
Врач почесал затылок говорит может у вас пневмония?? Опять перещупал все суставы,снова задумался глядя в монитор компьютера... Ну и сказал отменить мтх,пить только нпвс при болях и нет смысла брать направление в нии повторно.. Так как мол не их профиль . Ищите мол причину у терапевта... А терапевт видя Рф и аццп,да плюс боли в суставах говорит - иди к ревматологам,это их профиль,нечего ко мне приходить.. Такой вот замкнутый круг получается..
На всех рентгенах естесственно 'артроз'..
Тут недавно немного опухло чуть ниже локтя,отправили к хирургу,та на рентген,мол скорее всего нерв воспалился,потом увидела анализы,и давай снова про ревматологию..
Что делать,попробую снова добиться направления в нии,только вот будет ли толк?))

**Tatiana74** » 19 ноя 2023 10:55

Я наоборот бегала по ревматологам в надежде, что это не РА. Но, как только они видели АЦЦП, то единогласно говорили о РА. РФ всегда был в норме. Думаю, что приём базы на ранней стадии меня спас от агрессивного течения. НВПС никогда не принимала. А после метотрексата что было с печеночнымт показателями? Или ухудшение было только по воспалительным факторами крови?

**Samson** » 19 ноя 2023 11:49

Tatiana74 писал(а): НВПС никогда не принимала. А после метотрексата что было с печеночнымт показателями? Или ухудшение было только по воспалительным факторами крови?

За 5 приемов *15мг,
аст- 63 (норма 0-35) накануне было 32.
алт- 61 (норма 0-45) накануне 37..
Видимо,не особо печени понравилось.. Понятно,что принимать их надо постоянно,но так чтобы за месяц приема так взбрыкнула печень...

**Larchik1976** » 19 ноя 2023 12:38

Samson писал(а):
Tatiana74 писал(а): НВПС никогда не принимала. А после метотрексата что было с печеночнымт показателями? Или ухудшение было только по воспалительным факторами крови?

За 5 приемов *15мг,
аст- 63 (норма 0-35) накануне было 32.
алт- 61 (норма 0-45) накануне 37..
Видимо,не особо печени понравилось.. Понятно,что принимать их надо постоянно,но так чтобы за месяц приема так взбрыкнула печень...

Вообще показатели не сильно увеличены ,мне когда увеличивали МТ с 15 да 20 мг так же было,ревма сказала норма,печень привыкает,потом все нормализовалось.Странно ,что Вы принимали 15 мг аж в пять приёмов и печень вообще прореагировала.Обычно 15 мг назначают в два,ну максимум три приёма.Это в таблетках в уколах вообще за раз

**Samson** » 19 ноя 2023 12:56

[/quote]
Вообще показатели не сильно увеличены ,мне когда увеличивали МТ с 15 да 20 мг так же было,ревма сказала норма,печень привыкает,потом все нормализовалось.Странно ,что Вы принимали 15 мг аж в пять приёмов и печень вообще прореагировала.Обычно 15 мг назначают в два,ну максимум три приёма.Это в таблетках в уколах вообще за раз[/quote]

Раз в неделю 15мг. Мтх,в таблетках.
Начитался о побочках,решил пить по субботам. Вот получается 5 суббот лишь принял,сдал анализи крови на кануне приема, и от показателей ревматолог завис основательно и сказал не пить их больше))
Вроде и осмотрел,но все равно отправил к дерматологу на вопрос есть ли псориаз? Заведующий вроде,а такое ощущение,что 'плавает' в этой теме,либо ждет очевидных симптомов.
Анф еще смущает - 1280 (свечение не ясно)

**Ирина-8** » 19 ноя 2023 13:19

Samson, привет! Мне диагноз поставили спустя почти 2 года после первых симптомов.
Симулянткой никто не называл, но анализы молчали, хотя через год после первого опухшего пальца я уже нормально встать со стула и просто пойти не могла. Анализы были нормальными. Через 1,5 года я шла на операцию. Уж там я сдала все по полной. Анализы были хорошими. А снимать кольца пришлось с мылом. Да и то с трудом. И расхаживалась я после операции с трудом.
И только через месяц после операции все понеслось с невероятной скоростью. Операция была в конце октября, вроде. В январе я уже себя обслуживать не могла, моча была цвета помоев, которые удавалось нацедить с утра, а кровь уже сигналила, что в организме катастрофа.
Обвинять некого совершенно. Так бывает.

**Samson** » 19 ноя 2023 15:23

Ирина-8 писал(а):Samson, привет! Мне диагноз поставили спустя почти 2 года после первых симптомов.
Симулянткой никто не называл, но анализы молчали, хотя через год после первого опухшего пальца я уже нормально встать со стула и просто пойти не могла. Анализы были нормальными. Через 1,5 года я шла на операцию. Уж там я сдала все по полной. Анализы были хорошими. А снимать кольца пришлось с мылом. Да и то с трудом. И расхаживалась я после операции с трудом.
И только через месяц после операции все понеслось с невероятной скоростью. Операция была в конце октября, вроде. В январе я уже себя обслуживать не могла, моча была цвета помоев, которые удавалось нацедить с утра, а кровь уже сигналила, что в организме катастрофа.
Обвинять некого совершенно. Так бывает.

Сходил сейчас к терапевту,хотел взять направление к ревматологию, и тут началось... << Мало ли что рф у вас почти 500 ?! Такое бывает))
Прежде чем дать направление,вам надо снова сделать рентгены таза,кистей и стоп.. Говорю: не много ли рентгена за этот год? Уже 15 снимков и надо сделать столько же?! Ну это говорит новый приказ министерства..
А РФ может и при простуде подняться)) на вопрос: год суставы болят,и новые добавляются,это тоже от простуды? Начала грубить,мол у нее от нас тоже болят,а приходится по выходным нас принимать))
Кисти не сказать что болят,будто мышцы или суставы,не могу понять.. То сводит,то будто пальцы заедают,не полностью разгибаются..

**Ирина-8** » 19 ноя 2023 16:03

Ну, да. Бюрократия, она такая. Врачи сами от нее страдают.
Тут многие ходили по кругу месяцами и годами.
Что говорить, если меня в областной больнице ревматолог, когда я уже доползла до него из последних сил в феврале, сказала идти ждать до мая. Не было бабочки на лице, и все волосы моей гривы били при мне. Зато сейчас, когда диагноз есть, они удивляются, как это я так "халатно" отношусь к своему здоровью)))
Когда все понятно, проще работать.
Но есть ведь протокол, от которого никуда не уйти. И поверьте, у каждого врача в копилке есть чуваки, которых мимо протокола решили обследовать и лечить, а они потом ещё и возмутились. А так-то было все правильно, вроде. Поэтому протокол и бюрократия с другой стороны защищают что ли врача.
Я вам советовать не могу. У вас в распоряжении Москва. Уж точно проще, чем жителю глубокой провинции.

**Лена56** » 20 ноя 2023 11:49

У меня вначале приема МТ тоже скакнули АЛТ и АСТ в два-три раза выше нормы
Ревматолог сказал МТ не отменять, а пить 5 мг (минимум) и выписал какой то препарат для печени (помню это лекарство не было классическим для лечения печени) если надо могу поискать название.
АЛТ и АСТ пришли в норму, продолжила принимать МТ.
Как-то так.

Честно, мне не понятно, как можно гонять человека по кругу с такими анализами. Повторюсь у меня кроме повышения РФ и АнтиССР, не было классических проявление РА. Ни утренней скованности, ни парных суставов и т.п.

Неизвестный феномен с анализами: что со мной?

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!