Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

**SRF** » 04 окт 2021 09:22

Так толка ни от чего нет. Народ по 2 спутника делает и все равно болеет.
Мне главное, чтобы ревматолог яквинус продлила.

Сергей Бутрий рекомендует прививаться только Спутником (из российских вакцин). На вопрос "почему только?" ответил в комментариях: "потому что по ковиваку до сих пор нет внятных данных опубликованных в хоть сколько-нибудь приличных журналах. А эпиваккорона это провал"

**Orgela** » 04 окт 2021 10:29

SRF писал(а):Народ по 2 спутника делает и все равно болеет.

Более того - иногда народ даже умирает. Но врачи говорят, что с вакцинированными это случается намного реже, чем с невакцинированными. Лично у меня нет оснований не верить врачам.

СВ » 04 окт 2021 11:02

Orgela писал(а):
SRF писал(а):Народ по 2 спутника делает и все равно болеет.

Более того - иногда народ даже умирает. Но врачи говорят, что с вакцинированными это случается намного реже, чем с невакцинированными. Лично у меня нет оснований не верить врачам.

У меня,к сожалению, наоборот, нет основания верить врачам, а тем более властям,которые усиленно продвигают вакцинацию.
С момента начала эпидемии и по сей день большинство противоэпидемических акций носило сумбурный,хаотичный характер зачастую противоречащий элементарному здравому смыслу.
Создается впечатление,что минздрав полностью некомпетентен и мечется в панике.
Ну скажите на милость как относиться к рекомендациям людей,которые запрещали гулять в парке и до сих пор не смогли нормально организовать масочный режим?
Пишу только про Украину.

**irb12** » 04 окт 2021 11:39

СВ писал(а):Создается впечатление,что минздрав полностью некомпетентен и мечется в панике.

А ты что предлагаешь ? Какой план ?

**Clairca** » 04 окт 2021 11:44

Масочный режим и прочую соц дистанцию и санитайзеры мы должны каждый сам себе организовывать.
Официально он есть. По факту - маска в лучшем случае на подбородке, как оберег от штрафа. К каждому полицая не поставишь для проверки. Сертификаты покупаются, карантин не соблюдается, в поликлиники не обращаются до последнего. Какие претензии к власти?

**Iskorka** » 04 окт 2021 11:56

Clairca писал(а):Масочный режим и прочую соц дистанцию и санитайзеры мы должны каждый сам себе организовывать.
Официально он есть. По факту - маска в лучшем случае на подбородке, как оберег от штрафа. К каждому полицая не поставишь для проверки. Сертификаты покупаются, карантин не соблюдается, в поликлиники не обращаются до последнего. Какие претензии к власти?

Вот вот
Зачем нянькаться и церемониться, если человек не собирается соблюдать элементарные правила противоэпидемического режима
Не целесообразно это

**Orgela** » 04 окт 2021 12:55

Clairca писал(а):К каждому полицая не поставишь для проверки. Сертификаты покупаются, карантин не соблюдается, в поликлиники не обращаются до последнего. Какие претензии к власти?

Клер, в части про личную ответственность соглашусь. Но и к власти есть претензии. Когда я была в России, люди мне говорили, что власть в деле ограничений поступила плохо - она возложила функцию исполнения своих указов на тех, кто оказывает услуги - продавцов, сервис разный, транспорт... А у них нет никаких инструментов для исполнения этих функций.

Полагаться на сознательность населения глупо - оно в любой стране в основной своей массе не шибко сознательное. Право реально наказывать есть только у власти (в лице полиции, например). Зашли в магазин - и сразу всех, кого увидели без масок, оштрафовали. Да, к каждому не приставишь. Кто первый под руку попался - того и штрафуют. Остальные либо маски надевают, либо тихо смываются в наружу. Водитель не едет, если кто-то отказывается надеть маску. Потому что у него есть на это право, данное ему руководством (а то в свою очередь просто исполняет постановление партии и правительства). Кто-то лезет в драку? Вызывать полицию. Это закон - и на этом разговор должен быть окончен. Полиция делает выборочные проверки - хоть в банках, хоть в магазинах. И штрафуют не только посетителей, но и персонал - закон един для всех.
Недели вполне достаточно, чтобы основная масса начала соблюдать масочный режим.

И уж тут политика, как ни крути. Власть и так непопулярна и нет к ней доверия - конечно, она адски боится непопулярных мер. Вот и получилось, как всегда - строгость российских законов компенсируется необязательньостью их исполнения. Т.е. ясно, что дела с вирусом плохи и надо что-то делать. Власть формально меры приняла. Но сама (руками полиции) исполнять их не хочет . И вроде как ни в чём не упрекнёшь - везде все строго написали, что без масок вход воспрещён, но на входе в ТЦ ни один охранник даже жестом не намекнёт, что надо надеть маски (у него у самого она в районе подбородка).

На входе в государственные организации - да, могут заставить. И там, где заставляют - все, как миленькие, надевают; это же не магазин, и люди - не клиенты. Здесь не они нужны этим организациям, а эти организации им.

Так что власть очень даже могла бы заставить людей надеть маски. Но боится.

СВ » 04 окт 2021 13:44

irb12 писал(а):
СВ писал(а):Создается впечатление,что минздрав полностью некомпетентен и мечется в панике.

А ты что предлагаешь ? Какой план ?

"Взять всё и поделить"(с)
Все карантинные меры должны осуществляться специальными комиссиями,состоящими из специалистов эпидемиологов. Не медицинскими функционерами!
Политиков и .бизнес за версту не подпускать к этим комиссиям.
Если все так плохо как рассказывают власти,то должен быть введен режим чс при котором указания медицинских властей должны беспрекословно исполняться. Всеми.
Как ты заставишь народ носить маски,если депутаты без масок,президент без маски,свадьбы по пятьсот человек невзирая на запрет,да еще и почти в прямом эфире.

**Бусинка** » 04 окт 2021 14:45

СВ, а ты другие прививки себе вводишь? От гриппа, например.

У нас ровным счётом все как и в России. Абсолютно.
Картина одинакова.
У нас есть закон штрафовать за неношение маски в общественном месте. Ты много видел полиции, чтобы штрафовала? Я нет. А можно было так казну штрафами пополнять.
Просто типа есть штрафы за то-то и то-то. Но никто не штрафует. А значит можно не носить и наплевать. Нет наказуемости за это как за границей. Был бы штраф реальный. Пусть даже 300 грн. Люди бы начали чухаться потихоньку. Мало кто захочет попадать постоянно на 300 грн.
Типа есть ограничения какие-то, но их соблюдение никто не контролирует.
Директор школы/института не контролирует наполняемость зала, где должно быть не более 50% зрителей.
Директор ресторана не контролирует количество людей за 1 столиком.
Директору спортзала по фиг на то, сколько людей тренятся у него в комнате.
И т.д.
Администрации/владельцам по фиг. Контроля/штрафов нет. Так и живём.
У нас в городе недавно оштрафовали несчастную парикмахерскую "Бигуди" за то, что мастера без масок. И мусолили эту тему во всех газетах.
Но ведь везде без масок.
В крупных модных салонах все женщины без масок делают маникюр /педикюр. Почему? Это вина владельцев.
Я вот была в Днепре летом в 3 частных клиниках. В 2 из них даже врачи без масок все. И пациенты естественно. У меня был шок. Как так? Медучреждение ведь. Не ногти пилить пришла, а по здоровью в период эпидемии.
Приезжаю в третью клинику. И тут кардинально противоположная картина: на входе ты надеваешь бахилы, без маски тебя не впустят, весь персонал в масках, везде антисептики. Чья заслуга в этом? Владельца. Главного врача.
То есть это можно контролировать при желании. И будут все клиенты/пациенты в масках. И не на подбородке, а норм.

Вакцинация от COVID-19 при АИЗ

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!