• Реклама

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Модераторы: Наталия, Модераторы

Pro
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03.12.2013
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 33 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение Тум » 10 апр 2019 00:51

Витамин D в хорошей норме, ПТГ в прошлом году один раз был очень низким, потом в норме. Остеокальцин в прошлом году сдала 3 раза, он в два раза ниже нижней нормы. Вообще нет желания сдавать все эти сложные анализы, потому что один врач говорит, ой как плохо, другой, это нормально))
СКВ

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13594
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4569 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение IrinaBay » 10 апр 2019 06:46

Пока поняла, что остеокальцин бывает низким при высоком ПТГ.
А здесь видим обратную картину...

А витамин К в то время не проверяли? Кальций в крови?
Принимаете ли кортикостероиды?
Есть ли гипотериоз щитовидной?
Выявлен ли при этом остеопороз или остеопения?
И, самое главное, на тот момент какое было самочувствие - был воспалительный процесс или состояние ближе к ремиссии? И каково состояние сейчас (наступление улучшения состояния по Коимбру приходит спустя время).

По протоколу Коимбра вроде как красивая картина - стремящийся вверх Д, низкий ПТГ. Состояние должно идти к ремиссии...
Вот только теперь с остеокальцином надо бы разобраться.
Если его много в крови, то это плохо - идет размывание кости. И часто это происходит при высоком ПТГ. Исключение - пара дней до месячных и беременность.
А если его мало в крови?
Обновление кости приторможено? Риск хрустальной кости?
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 3879
Зарегистрирован: 18.02.2014
Откуда: Белгородская область,
Награды: 1
Позитив форума (1)
Поблагодарили: 930 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение МАРГО » 10 апр 2019 09:05

О! Ира тут развила целую научную деятельность! ))

Если бы действительно все было бы так однозначно
ВитД вверх паратгормон вниз

Только посетив дебри медицины начинаешь понимать что не зря медики учатся всю жизнь
Ходим жалуемся, ноем, злимся.....
А вот подавишься чайком....И сразу жить хочется :)))
---------------------------------------------------------------------------------
РА март 2010 года.
Были и гормоны(не один раз) и психотерапевт
Принимаю:
матотрексат 17.5, фолька 7 в неделю,бисопролол 5 вечер,индапамид1.5 вечер,траметазидин, остеогенон, альфаД3 тева5
нимесулид

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13594
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4569 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение IrinaBay » 10 апр 2019 12:44

Учатся всю жизнь, а пациентам при этом приходится развивать научную деятельность :pod:

Д вверх, ПТГ вниз - не означает, что придет ремиссия. К сожалению.
Сегодня увидела пост девочки-РАшницы. Чуть больше года на этой формуле.
Д в пределах нормы, ближе вверх (прием высоких доз Д). ПТГ ниже границы.
Обострение.

Более того, остаются вопросы, в каком состоянии при этом находится кость.
Гипотетически, формула выше может говорить о том, что процесс обновления кости грубо нарушен.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03.12.2013
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 33 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение Тум » 10 апр 2019 15:18

Если бы витамин D давал ремиссию, то мы бы все выздоровели) Кальций принимаю с начала приема ГКС. Ем разный и с витамином К1 и К2. Но он всегда у нижний границы нормы, но он таким всю жизнь. Остеопороз по одному срезу позвонка, по остальным остеопения, а по бедру норма. Щитовидка в норме. И вся биохимия в норме. Остеокальцин меня очень расстроил, но средст для его поднятия нет. ПТГ возможно погуливает, идут какие-то процессы в организме, это естественно.
СКВ

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 3879
Зарегистрирован: 18.02.2014
Откуда: Белгородская область,
Награды: 1
Позитив форума (1)
Поблагодарили: 930 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение МАРГО » 10 апр 2019 15:25

Не каждому дано быть гением, а уж медицина вообще тёмный лес

Врачи конечно должны
Вот ты знаешь Ирин
Моя сестра с детками ежегодно посещает отделение генетики с наследственной туболопатией Дзависимый рахит
Как раз в тему паратгормона и Д
Из отделения у нее одной хорошие результаты по детям
С виду они здоровы и упитаны
Но если бы кто знал какой ценой достаются эти результаты
На результат работает вся семья
Нет ничего не важного
Строго выполняются предписания московского доктора
Стоит только не соблюсти хоть один пункт сразу обвал по анализам и ухудшение состояния
И скажу что питание имеет не маловажную роль
Кормит кроликом, железо в норме. Перешла на говядину упало железо
... вроде мясо и мясо
А ничего подобного

Помню цифры у малых паратгормона в районе 600
И она говорила что если за 1000 перевалит пойдут необратимые процессы
Но.. Даже им в институте
Не делают упор только на Д
Там такой комплекс расписан на весь год до следующего приезда, что Д там просто теряется
Ходим жалуемся, ноем, злимся.....
А вот подавишься чайком....И сразу жить хочется :)))
---------------------------------------------------------------------------------
РА март 2010 года.
Были и гормоны(не один раз) и психотерапевт
Принимаю:
матотрексат 17.5, фолька 7 в неделю,бисопролол 5 вечер,индапамид1.5 вечер,траметазидин, остеогенон, альфаД3 тева5
нимесулид

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 23.10.2017
Откуда: екатеринбург
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 195 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение катя1976 » 10 апр 2019 18:16

Ух,интересная тема,Ирин.НО...
Это точно не для наших мозгов.Даже грамотные эндокринологи не совсем понимают.
Расскажу о себе.
Когда я лежала в нефрологии,сделали флюшку гр.полости.
Там остеопороз 3-ех гр.позвонков,в 40 лет???
Послали на УЗИ щит. железы.Без гормонов!
На УЗИ гиперплазия паращитовидных желез.
Направили к эндокринологу.
Из анализов:
-вит.Д дефицит
-кальций,фосфор норма
-ТТГ 5(при норме до 4)
-сТ4 норма
-паратгормон на верхней границе нормы
-кальцитонин норма
-АТ-ТПО 356(при норме до 5)
-на остеокальцин меня не направляли.
На КТ щ.ж. -Многоузловой зоб.На сцинтиграфии-узлы в норме.
В итоге-диагноз:МУЗоб,субклинический гипотитеоз,эутиреоз.Наблюдение.
Спросив,почему остеопороз позвонков,врач не смогла ничего ответить(профессор).
Но сказала:Предоставьте думать врачу и принимать решения,а не вам.Сейчас лечения не требуется.Пьем вит.Д и сдаем анализы 1р в год.
И вообще,если шалит паратгормон с кальцитонином и вит.Д,надо задуматься,а нет ли у меня гиперпаратиреоза???Ведь именно он и вызывает остепороз рано.
Поэтому,Ирин,я сама пыталась разобраться,откуда остеопорз при нормальной ф-ции яичников.
Но не все же мы можем знать...
с 2018г Неуточненный спондилоартрит,сакроилеит 2-усторонний.Диагноз снят 2019г.
04.12 2019г СКВ,хр. течение.
Лечение: массаж,ЛФК,плаквенил,вит.Д.
____________
Болезнь учит терпению
Терпение выводит на правильный путь

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13594
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4569 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение IrinaBay » 10 апр 2019 18:52

катя1976 писал(а): ТТГ 5(при норме до 4)
-паратгормон на верхней границе нормы
-АТ-ТПО 356(при норме до 5)
На КТ щ.ж. -Многоузловой зоб...
Наблюдение.

Наблюдение ??????????????????? Она будет отвечать за последствия ????

При гиперплазии паращитовидных желез происходит увеличение их размеров и соответственно повышение их функции.
Это влечет за собой возрастание продукции паратгормона в организме, поражение костной системы и внутренних органов.
Основными проявлениями болезни считаются костные и нефрологические симптомы, хотя спектр поражения органов и систем намного шире.
У таких больных наблюдаются:
- боли в костях и их деформации;
- приступы псевдоподагры (острая боль в суставах, их покраснение и отечность);
- нарушение микроархитектоники костей с повышением их воздушности и наличием резорбтивных полостей;
- мышечная слабость;
- нефролитиаз и нарушение функции почек;
- увеличение общего количества мочи;
- язвенная болезнь желудка;
- поражение ткани поджелудочной железы (панкреатит, панкреокальциноз)...

И это еще не все симптомы. Ты мечешься в поиске диагноза, а она предлагает наблюдать????

При бессимптомном течении данной патологии за больным устанавливается динамическое наблюдение.
Она хочет сказать, что у тебя совсем нет жалоб и симптомов????

Далее:
Основными диагностическими признаками тиреоидита Хашимото являются:
- гипотиреоз,
- наличие антител к ткани ЩЖ,
- УЗ-признаки аутоиммунного поражения железы (узлы).
Для выставления диагноза необходимо наличие всех трех признаков.
Пункционная биопсия применяется лишь при наличии узлового зоба.

Это тоже наблюдать?????????????????

Основа лечения при тиреоидите Хашимото – пожизненная заместительная терапия препаратами тиреоидных гормонов.
Хирургическое лечение в объеме тиреоидэктомии или субтотальной резекции показано только при наличии компрессионного синдрома.

До каких пор наблюдать? До необходимости хирургического вмешательства?
А что с остальными органами делать? Вырезать, чтобы не болели?

Извини, я просто в шоке.
Катя, попробуй проконсультироваться еще у одного врача, не показывая заключения этого профессора.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 13594
Зарегистрирован: 04.02.2014
Откуда: Минск
Награды: 3
Душа форума (1) За помощь и отзывчивость (1)
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 4569 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение IrinaBay » 10 апр 2019 18:55

катя1976 писал(а):я сама пыталась разобраться,откуда остеопорз при нормальной ф-ции яичников

Остеопороз по причине гиперплазии паращитовидных желез.
Возможно, гипотиреоз связан с гиперплазией паращитовидных.
Они из кожи вон лезут, чтобы исправить ситуацию и удержать Т3 и Т4 в норме.
Кальция не хватает, забирают у костей. Норма в крови не означает, что с кальцием нет проблем.

Консервативная терапия применяется при незначительной гиперкальциемии и легких костных нарушениях.
Если проблемы более тяжелые - только хирургия.
Из медикаментов назначаются:
- бисфосфонаты (снижают уровень кальция в крови и предупреждают новые переломы);
- кальцитонин (позволяет уменьшить уровень паратгормона в организме);
- кальцимиметики (новый класс препаратов, подавляющих секрецию паратгормона).
Подробнее здесь.
Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как». (Ницше)
Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. (А.Эйнштейн)

_______________
РА с 2003г. Сульфасалазин. НПВС ежедневно.

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 2453
Зарегистрирован: 19.03.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 930 раз.

Гормоны организма при наличии аутоиммунных заболеваний

Сообщение Луша » 10 апр 2019 19:06

Катя1976, я с Ирой в шоке. При таких показания на гормоне сидеть надо.
ЮРА с 1977 года.

Пред.След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Реклама