Могут ли грибы быть причиной аутоиммунных заболеваний?

[Orhidea Профиль]

Лекции по нутрициологии проф.Заболотного,может повторюсь в теме про дырявый кишечник упоминалось о нем, очень грамотно и доходчиво все рассказано- о дисбактериозе в том числе, о роли лактобактерий в кишечнике....

[IrinaBay]

тут не то что эмоции выражать, тут пора уже судебные дела заводить на таких лекарей. И кричать, ВОПИТЬ где только можно о таком безобразии. Людей просто и ровно дыша в режиме конвейера отправляют на тот свет...

Проще всего обвинить врачей.
Врач не имеет права делать назначение не по протоколу лечения болезни. Если РА, то есть определенные схемы лечения.
Схемы лечения составляются после ряда исследований сначала на животных, потом на людях.
На сегодня нет успешно завершенных исследований по бактериям, провоцирующим аутоиммунку.
Последнее, что я читала, по-моему, о клостридиях.
Провели исследование на кроликах. Заразили их. Да, заболели суставы, но картина была другая по сравнению с РА.
Прозвучал вывод, что, возможно, проблема не в самой бактерии, а в продукте, который она выделяет.

Если следовать логике, то применив мощный удар антибиотиком, можно избавиться, например, от РА.
У меня была жесткая схема из 5 антибиотиков за полгода, включая самое последнее поколение (во время абсцесса).
По идее, все живое в кишечнике должно было запросто сдохнуть, в том числе и провокатор аутоиммунки. Чудо не произошло.
Было пару форумчан, которые лечили РА с переменным успехом антибиотиком.

В отношении отца Татьяны - была очевидная инфекция в кишечнике.
Жидкий стул по 8-15 раз в сутки, полный отказ от еды, тошнота, рвота - это все симптомы не РА.
Имея их, нужно было сразу искать толкового гастроэнтеролога. Это не вотчина ревматолога.

Да, к сожалению, очень печально, что каждый врач лечит только "свой" орган. Поэтому имеем то, что имеем.

Нужно подробно анализировать все факты чудесного излечения.
Да, ко мне тоже пришла ремиссия после лечения палочки Коха. Без базы РА.
Но отсюда нельзя сделать вывод, что пропив курс по лечению tbs, выйдешь на ремиссию РА или полное излечение от него.
Точно так же было и у Бирюсы. Температура, очень плохое состояние, а потом выход на ремиссию-излечение.
Та же ситуация с отцом Татьяны.
Возникает вопрос - а может все эти случаи связаны с самим фактом выхода из состояния любой тяжелой инфекции.
Иммунитет выдыхает, что инфекция погашена и успокаивается?
Это можно сопоставить с ситуацией, когда человек подстегивает иммунную, ныряя в прорубь. Нырнул, шок организму, иммунитет дает всплеск.
А здесь обратная картина - погасил, и иммунитет перестал атаковать, пошел на отдых?...

У каждого своя история, и очень важны все малейшие детали, чтобы прийти к какому-то выводу.

Пы.Сы. Искала в этой теме, был пост. Кто-то прошел лечение по схеме Бирюсы. Было жесткое ухудшение...
Не могу найти его, но помню точно, что он был.
К чему я - не нужно слепо идти по схеме, нужно разбираться с каждой ситуацией отдельно и подбирать под лечение свои препараты.
Как минимум, сделать посевы-анализы, чтобы понять, что происходит, и что не в порядке.

Я очень заинтересована этой темой, и буду пытаться разобраться. Понятно, что причина, все-таки, в инфекциях.
К сожалению, эти две недели работаю в жестком режиме. После 1 июня смогу заняться анализами.

[Orhidea Профиль]

Ирина тут речь не столько в том чтобы убить патогена в кишечнике сколько ВОССТАНОВИТЬ НОРМАЛЬНУЮ МИКРОФЛОРУ-а они сами уже все сделают в организме.После приема антибиотиков станет только хуже-- нужен длительный прием про и пребиотиков, каждому организму свой.
А ревматологи..,я тоже далеко не на их стороне. Я нахожусь на программе по исследованию препарата, Европа берет у нас анализы , смотрит как будет действовать препарат....и др, в этот раз я попала на плацебо наверное- не помогает,до этого был ремикейд но я зашивалась от побочек.Так вот--когда я задавала вопросы----как убрать симптоматику по ЖКТ,боли в животе, присодинилась гинекология..и др..я спрашивала про дисбактериоз----- в ответ полный мороз, отсутсвие желания сотрудничать, потом я нашла препарат инфламафертин---тоже в помощь при РА,спросила у нее о нем, на что мне было сказано---о чем ты говоришь, никому ничего не нужно,какой инфламафертин?,никто никаких исследований не проводит.Дисбактериоз?--зачем его лечить,пей гормоны, у меня истерика что я их пить не буду -- ну а что ты хотела?????У самой весь кабинет в сертификатах ---посещения различных конференций для развития себя как врача,а на выходе????У нас областной город, в обл. больнице отделение ревматологии с иммунобиологической терапией,что заведующий что доктора не вылазят из Европы,постоянные поедки, они просто зарабатывают хорошие деньги, нас лечить никто не собирается, как писала Бирюса ---долго,лень,дорого и как то там еще, а ведь исследования проводятся ,только не что бы нам помочь.....Фапмация это очень хороший бизнесс!!!! Цены на ремикейд---1.5 тыс.у.е чтобы разок прокапатся!!!!!! Я сама доктор--- занимаюсь диагностикой- УЗИ.Хочу сказать что здоровых людей почти нет.Почти у всех увеличена печень, панкреатит--воспалена поджелудочная, песок в почках и т. д. , хотя лет 6 назад все было веселее..Так кормит нас наше правительство,бльшое кол-во трансжиров в пище,жировой гепатоз у каждого третьего по УЗИ- хотя челове ведетздровый образ жизни---откуда?
Сейчас даже здоровым нужно заботится о состоянии печени и кишечника.Я всю семью буду обследовать на дисбиоз кишечника, больше чем уверена что нужно буде корректировать!!!!!!
А лекции Заболотного по нутрициогии нужно внимательно читать,даже учить я бы сказала....

[Orhidea Профиль]

Ведь мы принимает такие токсические препараты----никого не волнует как лечить побочки,больной сам брошен в это болото, ревматолог он же терапевт должен хорошо ориентироватся в этих вопросах,но......

[Мiora Профиль]

Правила... Жаль. Думаю,Татьяна не вернется. Есть всегда исключения из правил. И это именно такие люди, как Татьяна. Мало тех, кто своей головкой до всего дотумкивает,как она, - и таких бы слушать и слушать...

Может все-таки Татьяна вернется и объяснит более подробно без лишних эмоций. И на вопросы которые возникли ответит. А то похоже на троллинг.

[Orhidea Профиль]

Спасибо Татьяне Кресс огромное,за то что она нашла время все подробно описала, я не вижу никаких ляпов в ее комментариях.И не надо ее трогать,.Пищу для размышления нам уже дали.
Причиной РА может явится дисбактериоз кишечника---когда условные патогены ( кандида и др. из условных патогенов становятся ПАТОГЕННЫМИ без слова условно И ВЫЗЫВАЮТ ИНФЕКЦИЮ, СВОИ ЖЕ БАКТЕРИИ,НИ ГДЕ-ТО ЗАРАЗИЛИСЬ--А СВОИ СТАЛИ ПЛОХИМИ И ТВОРЯТ БЕСПОРЯДОК.ЛЕЧИТЬ ДИСБАКТЕРИОЗ СЛОЖНО И ДЛИТЕЛЬНО,ПОД КОНТРОЛЕМ АНАЛИЗОВ--

[Orhidea Профиль]

А затем вернее паралелльно восстанавливать печень-гепатопротекторы-эссенциале форте,карсил,антраль и др. Татьяна все подробно описала.

[Orhidea Профиль]

Чтобы все это понимать нужно читать как работает кишечник ( книга очаровательный кишечник кто -то на сайте давал ссылку), чем населен и т. д. это физиология пищеварения.Потом лекции проф.Заболотного.
Я читала также книгу о молодом человеке , кто-то тоже на сайте давал ссылку,который длительно болел простудами, ангинами,пневмониями, был залечен.и все время упорно капал,врачи ему не помогали.Он сам пришел до всего.Причиной этих состояний явился ДИСБАКТЕРИОЗ КИШЕЧНИКА.Ему помогла закваска ЭВИТА.В нашем случае конечно этого мало,но я все равно ежедневно ее употребляю.
Важна сама нить,мысль, вылечив дисбактериоз он избавился от заболеваний.http://cc-t1.ru/kniga/results.html вот ссылка на эту книгу, там статья в ней называется ДИСБИОЗ-КАК СИНДРОМ ОБЩЕЙ ПАТОЛОГИИ ИЛИ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ПАТОЛОГИИ,ФОРМИРОВАНИЕ МИКРОБИОЦЕНОЗА У ДЕТЕЙ( АВТОР ВРАЧ МОИСЕЕВА ИРИНА)
Читайте, анализируйте,высказывайте мнения......

[Orhidea Профиль]

Закваска Эвита положительно влияет на весь ЖКТ, если есть проблемы с поджелудочной,желудком, кишечником .есть смысл ее принимать.альтернатива химии.

[Orhidea Профиль]

Заключение
Таким образом, положительным следует считать тот факт, что в последнее время в России проблема дисбиоза начала рассматриваться клиницистами с позиций, принятых в международной медицинской практике, оценивается роль дисбиоза в развитии вторичной патологии - таких состояний как иммунодефицит, аллергия, онкопатология, аутоиммунные процессы.------одна из цитат статьи Моисеевой Ирины