Этиология РА - ваше мнение.

**Zavr** » 11 авг 2022 20:24

Спасибо! Буду иметь в виду.

все четырнадцать страниц не одолел, так что если где-то кого-то повторю - не обессудьте, но:

1) гипотеза с лекарствами-провокаторами, особенно антибиотиками, отпадает, так как РА был известен задолго до их изобретения.

2) американские исследователи сейчас начинают склоняться к версии о том, что причина в инфекциях жкт и костной ткани челюстно-лицевого аппарата (зубные, пазуховые инфекции). Антибиотики туда проникают плохо, санировать эти места полностью почти нереально, а дрянь всякая там размножается прекрасно. Для тех, кто знает английский, вот довольно простой текст на этот счёт (это как раз приглашение на клинические исследования).
https://med.nyu.edu/medicine/labs/abramsonlab/images/RA%20Brochure.pdf

3) на Западе, как я выяснил, есть довольно эффективные протоколы использования тетрациклинов и пенициллинов вместо базы (например: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3883615/). Это тоже о чём-то говорит. Правда, как такового отдельного возбудителя пока поймать не получается. Но, может, причина тупо в том, что нужно какое-то их сочетание, чтобы получился необходимый токсин и соответствующая клеточная реакция организма.

**МАРГО** » 11 сен 2022 06:32

Пес, все гораздо сложнее.
У нас организм сплошная химия .
Причем ,с бесконечными реакциями.
И самапроизводящий разные элементы в разных условиях.
Мы сами себе токсичными становимся в некоторых слуаях.
От того и страдаем.

**Серый Пёс** » 11 сен 2022 16:05

Никто не спорит. Но учёным виднее. Исследования РА в 30-х годах начинались с инфекционной гипотезы и постепенно к ней возвращаются, уже с новым багажом данных.

Вот, например, тоже очень хорошая и ясная статья
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3668087/

В России, к сожалению, медицина сейчас капитально отстаёт (как и все естественные науки, и это не какая-то там "пропаганда" - говорю это с печалью, и хорошо это знаю по своей сфере). Застряли в 80-х годах. Зато процветает лженаука, лечение молитвами и уриной. Как говорил мне один хороший русский врач, уехавший в Германию в 00-х, в России куча классных специалистов, но их мнения остаются неизвестными, а в рунете циркулирует сплошная заказуха. И я ему верю, к сожалению( Выгодно изобретать "неизлечимые болезни" с супер-пупер сложной этиологией, объяснений которой простой смертный не поймёт, и дорогостоящими лекарствами. Примерно так же работают с псих. заболеваниями - проще подсадить человека на химию, чем устранить причину.

**Iskorka** » 12 сен 2022 10:17

В Великобритании процветает лже наука гомеопатия
Ничего, живет страна, развитой считается

По поводу лечения, тут 50/50
И врачи наши, КТО ХОЧЕТ, давно читают иностранные статьи, подключаются к конференциям, а уж крупные специалисты не остаются без ежегодных международных конференций

Вопрос же ещё к самим пациентам: готовы ли они действительно меняться и лечиться?
Снижать вес, вести дневник здоровья, проходить диспансеризацию, вовремя лечить зубы, бросить курить и употреблять алкоголь
Заниматься лечебной физкультурой, а не «чуть легче, быстрее колени убивать на грядках»
Принимать лекарства и сопутствующее как надо, а не по настроению

Уже где, так в России доступ к медицине, особенно платной, очень открыт

А псих пациентов и там лечат таблетками
И не псих пациенты - пьют чуть ли так, словно это надо

**Анатолий** » 12 сен 2022 10:28

Серый Пёс писал(а):В России, к сожалению, медицина сейчас капитально отстаёт

Я бы еще и добавил, что медицина (имею ввиду практику, а не науку) в России утрачивает авторитет. Причин тому много и их обсуждение - отдельная тема. Отсюда и вера во что угодно, кроме врачебной помощи, поиски своего пути лечения, упрощение многих проблем или их замалчивание. Но тут надо сказать, что нас самих, пациентов, эти проблемы нисколько не смущают. Где еще эта наука, поди поищи. А вот корни одуванчика, компрессы, глина - это все тут, рядом и соседу помогает. Авось и поможет. И ведь помогает. А то, что помогает далеко не всегда, так это опять же где-то. На данном этапе для замороченных на своем здоровье выход один - платная медицина, которая пусть даже и выполняет в первую очередь сервисную функцию, но ведь и это уже немало.

**oktya** » 12 ноя 2023 09:06

Истории Из Соседней Палаты. Услышано И Рассказано Ревматологом
Выставкина Елена Александровна-ревматолог (врач, который знает про аутоиммунные заболевания если не все, то очень -очень многое).
Елена Выставкина, автор нескольких книг о ревматологии, одна из которых –«Истории из соседней палаты» вышла в издательстве «Комсомольская правда».
"Молодой мужчина, неизвестно почему теряющий вес, дама средних лет, учитель русского языка, которая не может проглотить ни куска еды, охотник, у которого без видимых причин распухло колено. Что объединяет этих людей? Все они пришли на прием к ревматологу и оказались героями книги. 33 истории пациентов с загадочными симптомами и неожиданная развязка-диагноз".
Интересные истории больных с АИЗ.
Можно прочитать в онлайн режиме.

**Larchik1976** » 13 ноя 2023 15:31

Oktya,спасибо за совет о книге,мне нравятся такие истории из жизни,прочла правда только бесплатную часть.Но очень вдохновила 4 история женщины с СКВ.

Этиология РА - ваше мнение.

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!