ОРВИ (грипп)

**Марфуша** » 02 фев 2016 14:37

Добрый вечер, хочу спросить, что вы думаете насчет Гроприносина, сегодня ревматолог прописала, а мне как-то боязно.

При приеме отхаркивающих как аццп и аналоги амброксола (амбробене и лазолван) необходимо обильное питье - увеличение жидкости, которую препараты будут вытягивать выводя мокроту. Нет необходимой жидкости - нет отхождения мокроты - нечем просто. аналоги амброксола помягче действуют, ацц по жестче, аццп назначают в первые дни заболевания.

**Иван** » 02 фев 2016 15:37

Марфуша писал(а):Добрый вечер, хочу спросить, что вы думаете насчет Гроприносина, сегодня ревматолог прописала, а мне как-то боязно.

"Гроприносин -Иммуностимулирующий препарат с противовирусным действием
Лекарственное взаимодействие
Иммунодепрессанты ослабляют иммуностимулирующий эффект препарата Гроприносин."
https://health.mail.ru/drug/groprinosin/

**tatkarey** » 02 фев 2016 16:08

Иван писал(а):При приеме отхаркивающих как аццп и аналоги амброксола (амбробене и лазолван) ..
аналоги амброксола помягче действуют, ацц по жестче, аццп назначают в первые дни заболевания.

АЦЦП - это АЦЦ (ацетилцистеин) или что -то новенькое?
Повторюсь за Искоркой, АЦЦ (как и амброксол) - не отхаркивающие препараты, а муколитики (разжижающие вязкую мокроту, которой не бывает в первые дни болезни). Передёргивает прямо, когда в рекламе свистят "с первого дня кашля". Даже недоктору слышно, что у кашель тут без мокроты http://www.youtube.com/watch?v=mh4WSGeh8BU
Не понимаю, что такое "мягче-жёстче" относительно конкретно этих двух препаратов.
Ещё про железную ложку с АЦЦ многие забывают.

**Иван** » 02 фев 2016 16:41

АЦЦП вместо АЦЦ - опечатка. АЦЦП - лишняя П уже машинально набирается)

Извиняйте обывателей))) "Отхаркивающие средства :
1. Стимулирующие отхаркивание (секретомоторные средства);
2. Разжижающие мокроту (секретолитические, или муколитические средства).
2.1. Протеолитические ферменты. Вызывают разрушение пептидных связей в гликопротеиновых комплексах, что приводит к уменьшению вязкости и эластичности мокроты. В настоящее время их применение ограничивается опасностью развития аллергии и бронхоспазма. К препаратам этой группы относятся: трипсин, химотрипсин, химопсин, рибонуклеаза.
2.2. Производные цистеина (ацетилцистеин). (АЦЦ) Обеспечивает расщепление дисульфидных связей между белками входящих в состав гликопротеидов слизи, что приводит к быстрому и выраженному разжижению мокроты. С осторожностью следует использовать у ослабленных больных, и в тех случаях когда отведение разжиженой мокроты может быть затруднено.
2.3.Мукорегуляторы. Препараты относительно новой группы отхаркивающих средств. Важной особенностью данных препаратов является их способность увеличивать количество легочного сурфактанта. Помимо этого, они за счет стимуляции синтеза гликопротеидов выравнивают содержание слизистой и жидкой части мокроты. Работа мукоциллиарного транспорта активируется опосредованно за счет роста количества сурфактанта. К препаратам данной группы относятся бромгексин, амброксол (амбробене, лазолван).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

АЦЦ Особые указания
"Дополнительный прием жидкости усиливает муколитический эффект препарата.
При растворении препарата необходимо пользоваться стеклянной посудой, избегать контакта с металлами, резиной, кислородом, легко окисляющимися веществами.
Не следует принимать препарат непосредственно перед сном (предпочтительное время приема - до 18.00)." http://www.vidal.ru/drugs/acc_200__1065

**Iskorka** » 02 фев 2016 17:06

Когда увидела рекламу АЦЦ в первый раз, то просто офигела от наглости производителей.
Вот врут так врут.
...
Даже "Мезим-для ЖЕЛУДКА незаменим" так не раздражает.
(с каких пор у нас ферменты Мезима работают в Желудке, а не в Кишечнике)

**Iskorka** » 02 фев 2016 17:12

Мне тут сказали (но я детально не разбиралась с информацией), что лучше Карбоцистеин (Флюдитек, Либексин Муко), чем ацетилцистеин (АЦЦ, Викс Актив Эксперто Мед).

Вот сравнивалки, надо почитать
http://textarchive.ru/c-2878729-p34.html
http://zhivizdravo.ru/cold-and-flu/mucolytic-drugs
http://vmede.org/sait/?id=Farmakologija_klin_farm_y4ebnik_kykes_2009&menu=Farmakologija_klin_farm_y4ebnik_kykes_2009&page=21

**Iskorka** » 02 фев 2016 17:16

Таким образом, карбоцистеин, в отличие от ацетилцистеина, бромгексина и амброксола, обладает ещё и мукорегуляторным действием. При этом действие карбоцистеина распространяется на верхние и нижние дыхательные пути, а также придаточные пазухи носа, среднее и внутреннее ухо. Восстанавливается секреция иммунологически активного IgA (специфическая защита).

Длительное применение ацетилцистеина нецелесообразно, так как он подавляет мукоцилиарный транспорт и продукцию секреторного IgA. В отдельных случаях муколитический эффект ацетилцистеина является нежелательным, потому что на состояние мукоцилиарного транспорта отрицательно влияет как увеличение, так и чрезмерное снижение вязкости секрета. Ацетилцистеин иногда способен оказывать избыточный разжижающий эффект, что может вызвать синдром так называемого «затопления» лёгких и потребовать применения отсоса для удаления накопившегося секрета, особенно у маленьких детей. Поэтому должны быть обеспечены условия для адекватного удаления мокроты: постуральный дренаж, вибромассаж, бронхоскопия.

**bol** » 02 фев 2016 18:01

Я все же заболел, но все же не грипп похоже, орз скорее всего, но температура только к вечеру 38,5, общее самочувствие плохое, слабость, ломота, кашель и боль в горле. Звонил сегодня ревматологу, сказала обязательно принимать антибиотик+тамифлю или арбидол. Хорошо жена еще с прошлого года в хол-ке этот тамифлю держит. Выпил, посмотрим, как себя буду чувствовать, противопоказания пугают, если честно..

**Iskorka** » 02 фев 2016 18:12

bol, пусть лечение поможет! Выздоравливайте!

Держите в курсе, как организм воспринял Тамфлю.

ОРВИ (грипп)

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!