• Реклама

Гастроэнтерология: Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Модераторы: Наталия, Модераторы

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 21375
Зарегистрирован: 12.11.2013
Награды: 1
Вдохновитель форума (1)
Поблагодарили: 4363 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение Iskorka » 09 авг 2016 08:06

Я еще с трудом технически представляю этот ежедневный процесс растворения камня под постоянным контролем УЗИ и КТ.
Особенно у пожилого пациента, который горстями пьет препараты от давления (неврологии, больных суставов, ЖКТ).

Кроме того, сама по себе УДХК не "белая и пушистая", тем более ее нужно пить каждый день и в приличной дозировке

Противопоказания к применению препарата Урсодезоксихолевая кислота
Острый холецистит и/или холангит, декомпенсированный цирроз печени, гастрит, энтероколит, тяжелые органические поражения почек и печени с нарушением функции органа.

Побочные эффекты Урсодезоксихолевой кислоты

Использование Урсодезоксихолевой кислоты может быть причиной побочной симптоматики, указанной ниже:

Опорно-двигательный аппарат – боли в спине;
Пищеварительная система – диарея (часто – дозозависимая), повышенная подвижность печеночных трансаминаз, запоры, ощущение тошноты, рвота;
Центральная нервная система – вертиго;
Прочие побочные симптомы - кальцинирование желчных камней (редко), алопеция, обострение ранее имевшего место псориаза.

Также могут проявиться (в частности при гиперчувствительности) аллергические реакции.


Отмечено желчегонное действие.
Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вывести вас из себя
__________________________
Стаж СКВ+АФС с 2002 г
ТегиЖКБ

Реклама

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10097
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1277 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение Иван » 09 авг 2016 14:54

По моим показаниям диагностики (песок в жп и джв) гастро назначал Урсофальк 1к вечером.

Моя бывшая соседка делала операцию по удалению камня и жп. Я видел этот камень - по форме как очень маленькое куриное яйцо в высоту 3,5 см и в диаметре 2см - по качеству - как галька - камень-камнем. Операцию она делал в возрасте лет за сорок. Я ее видел в 70 лет - бодрая и вполне здоровая. В 70 у нее появился СД - и она села на диету.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение realvs » 09 авг 2016 19:58

Если подагра родилась раньше и стала причиной ЖКБ, то подагре уже больше 10-ти лет. И за это время - ни одного приступа подагры?
+ пока 2 раза сдал мочевую - норма.
Поэтому вряд ли причина ЖКБ у меня в подагре
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение realvs » 09 авг 2016 20:04

Iskorka писал(а):Я еще с трудом технически представляю этот ежедневный процесс растворения камня под постоянным контролем УЗИ и КТ.


КТ надо сделать один раз - перед началом растворения, чтобы определить плотность камней и на основании этого сделать вывод о возможности их растворения.
УЗИ целесообразно делать раз в 4-6 месяцев для контроля динамики камней.

Процедура УЗИ не сложнее сдачи крови из вены.
Принимают Урсоф. как правило 1 раз в сутки, перед сном, чтобы улучшать воздействие на камни (печень работает и выделяет желчь и ночью)
Проблем по организации лечения никаких.
Из опыта принимающих Урсофальк: как правило ощущают улучшение состояния ЖКТ. Острые состояния органов ЖКТ и др.- действительно противопоказания.
И где Вы нашли противопоказание - гастрит?
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение realvs » 09 авг 2016 20:15

Иван писал(а): Я видел этот камень - по форме как очень маленькое куриное яйцо в высоту 3,5 см и в диаметре 2см - по качеству - как галька - камень-камнем.


Черного цвета? Скорее всего билирубиновый. Такие самые высокой плотности - действительно натуральные камни. У соседа в сос. палате такие были.

Такие Урсофальк не растворит.
Но у всех камни разные . В большинстве - холестериновые и более рыхлые. Как у меня; и цвета болотного. Похож на замазку.
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Pro
Аватар пользователя
Сообщений: 10097
Зарегистрирован: 10.01.2016
Откуда: МО
Награды: 1
Активный участник форума (1)
Поблагодарили: 1277 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение Иван » 09 авг 2016 20:21

Почему черного? Галька разных цветов. Камень из жп был округлый как галька и серовато-песочного цвета - светлый был.
РА с 86г (с12 лет ЮРА) АЦЦП+/-, ББ (двусторонний сакроиелит). Сульфасалазин 2011 4мес, непереносимость. ВЛОК 2011. Гомеопатия, гепатопротекторы, пробиотики, сорбенты, ферменты, мумие, алоэ, витамины, фитосборы - все курсами с перерывами.

Смотрим не на болячку, а на организм в целом - потому что наши органы не лежат в отдельных коробочках.
Помните? - Доктор, у меня жалобы на то-то и то-то.
- Это вы что-то съели.
И смотрим, что едим. Чем авто заправите, так и поедете.

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 21375
Зарегистрирован: 12.11.2013
Награды: 1
Вдохновитель форума (1)
Поблагодарили: 4363 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение Iskorka » 09 авг 2016 20:23

realvs писал(а):И где Вы нашли противопоказание - гастрит?


ссылка
Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вывести вас из себя
__________________________
Стаж СКВ+АФС с 2002 г

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение realvs » 10 авг 2016 00:10

По Вашей ссылке описан все же не Урсофальк.
Есть много подобных лекарств, но изучено, и мы много перелопатили материала - именно Урсофальк лучше из этого ряда, и именно немецкий. И в противопоказаниях Урсофалька гастрита нет. Причем одним из показаний к применению является билиарный рефлюкс-гастрит..

например, здесь: https://health.mail.ru/drug/ursofalk/
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 21375
Зарегистрирован: 12.11.2013
Награды: 1
Вдохновитель форума (1)
Поблагодарили: 4363 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение Iskorka » 10 авг 2016 07:42

Урсофальк - это торговое наименование
А по ссылке описание действующего вещества

Есть ситуации, когда при написании инструкции каким-то "волшебным" образом исчезают некоторые моменты, стоит только поменять название "обложки"
Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вывести вас из себя
__________________________
Стаж СКВ+АФС с 2002 г

Pro
Сообщений: 484
Зарегистрирован: 29.06.2016
Поблагодарили: 94 раз.

Жёлчнокаменная болезнь (ЖКБ,холелитиаз)

Сообщение realvs » 10 авг 2016 14:31

Я все это понимаю.
Тем не менее разница есть даже в изготовителях Урсофалька. Я не изчал состав Урсофалька в полном объеме.

Противопоказание гастрит - без конкретизации какой (ие) виды гастрита - это очень круто - это 60-70% людей. Полагаю, что в этом описании про гастрит - преувеличение.
Вы находите интересную инфу). До этого не один раз читал аннотации Урсофалька и нигде не было про гастрит как противопоказание
РА офиц.с2017 (без диагноза с2012) Акт.1.РФ 40(<15)AMCV 22(<20)ACCP 32(<25)СРБ отр СОЭ7
База:МТ Китайтравы от ВуШентао (1госп.ТКМ Тяньцзинь)-Июнь18-до март19
Веган СЕ
От Синовитов-гипертон.компресс 9%NaCl
Йога, Сварга: Пранаямы под Елью,Асаны,Нидра
Глубокое пальпирование-Самомассаж внутр.органов по Огулову,Колдаеву+суставно-гимнастика+прогревание рук ног в 9%NaCl
Ежедневно на лечение-2-3ч
(Мовалис+Ребамипид как прикрытие ЖКТ-до Авг18)

Пред.След.

Вернуться в Сопутствующие заболевания

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

  • Реклама