Палео аутоиммунный протокол.

**irb12** » 06 мар 2018 20:13

irisa писал(а):По ходу они там все здоровые. Отчего умирают-то?

продолжительность жизни 85,5 лет, значит, умирают просто от старости, организм изнашивается

Тум, я в Финке брала одно время на постоянной основе. А потом оказалось, что это масло входит в список подделываемых. Теперь покупаю в Оливии. Нашла то, что мне по вкусу. На столько вкусное, что хоть ложками пей.
Tatka, для результата требуется минимум месяц, лучше 3. Но на себе я чувствую почти моментально, за дня 2-3 ЖКТ успокаивается, а за ним и суставы-мышцы подтягиваются.

**irb12** » 06 мар 2018 22:29

Веснушка писал(а):Нашла то, что мне по вкусу. На столько вкусное, что хоть ложками пей.

Качественное оливковое масло жутко дерет горло, просто обжигает, его никак невозможно пить ложками

**Аня** » 06 мар 2018 22:31

Веснушка писал(а):масло входит в список подделываемых.

Не могу покупать это масло у нас из-за подозрений на подделку.
Реально ли это узнать?

**irb12** » 06 мар 2018 23:33

Веснушка писал(а):Еще раз покажу статью - это исследование с ежегодного съезда Европейского Совета по Гастроэнтерологии (UEG) в Вене в октябре 2016 г.

Ответ знакомого врача ( бельгийского ревматолога спрошу в пятницу) :

"С запозданием комментирую (заняло время найти оригинальные статьи и протоколы исследований, на которые они ссылаются).
Если кратко, то, к сожалению, достоверных данных крайне мало.
Потому что, даже если stipulated эффект и имеет место, то для его появления нужна prolonged excessive exposure.
Поэтому мои выводы (не претендуя на научность):

1. Да, в этом что-то есть
2. Да, может trigger.

Но:

Неясными остались вопросы:

1. Возникает ли сенсибилизация у всех, подвергнутых prolonged massive exposure, или только у тех, кому (не) повезло с генетикой.

2. Достоверно есть люди (плюс минус 5-10% с каждой стороны) у:

2.1. которых никогда ничего не бывает, хоть бы даже они питались одними глютенами от рождения до смерти.
2.2. которых, наоборот, сенсибилизирует даже небольшое количество глютена.

И тех и других относительно немного. Что происходит с основной массой (80-90%) -- лично мне непонятно

ИМХО.

Ну да, некоторые могут сказать, что это -- древний спор между Авелем и Каином. В том смысле, что было две расы человечества и эти гены никуда не делись. Не знаю. Может, и были. Но, скорее всего, в популяциях скотоводов отбор не замечал gluten sensitivity -- а, когда они начали переходить к оседлому земледелию, у них бомбануло.

Большинство таких вымерло, но 5-10% осталось и их потомки как раз и есть те кому нельзя глютен есть (no pun intended.) "

**Тум** » 07 мар 2018 05:20

Аня писал(а):
Веснушка писал(а):масло входит в список подделываемых.

Не могу покупать это масло у нас из-за подозрений на подделку.
Реально ли это узнать?

Не реально( Если только в Италии покупать. У нас оливковое масло привозят в канистра по 200л, производят разлив в бутылки. Конечно привозимое масло самого низкого качества и туда ещё соевого и рапсового намешивают. На этикетках честно пишут произведено в Италии, как и написано на канистрах. Я пыталась у нас купить, но везде чувствую сою. А я её на дух не переношу. Оливковое масло пить неприятно, а салат из огурца очень хорошо заправлять.

**Веснушка** » 07 мар 2018 08:24

irb12, спасибо.
Факт остается фактом - это имеет место быть.
Про генетику: по сути нам с ней уже не повело. Кому-то чуть больше, кому-то чуть меньше.

**Октябрина** » 07 мар 2018 10:43

Что то сомнения насчет продолжительности жизни 30, 40 лет.
Семьи в старину как правило были многодетные, 4, 5 детей если не больше.
Женились и рождали детей допустим в 17 лет, то через 10 лет старшему всего 10, а младшим еще меньше. Не успевали бы детей ставить на ноги..
А были же и внуки и опыт и традиции передавались, значит жили дольше всё таки.
Ладно, это уже не по теме..

Читала что в старину сорт пшеницы был другой совсем, натуральный,
а на Руси вообще еще и ячмень был.
А сейчас всё "улучшают" и тд вот и непереносимость появилась

**соломон** » 07 мар 2018 16:16

Октябрина писал(а): А сейчас всё "улучшают" и тд вот и непереносимость появилась

Непереносимость очевидно была всегда,только заметили ее недавно.

**Tanya HomikO** » 08 мар 2018 15:28

Тум писал(а):Не реально( Если только в Италии покупать. У нас оливковое масло привозят в канистра по 200л, производят разлив в бутылки. Конечно привозимое масло самого низкого качества и туда ещё соевого и рапсового намешивают.

Хочу поделиться своим опытом. Мы примерно раз в год ездим на южные острова Греции (я от аллергии там спасаюсь), пристрастились на маленьких частных заводах покупать масло. Берём на год примерно. Если не хватает, покупаем здесь. У нас на продуктовом рынке есть прилавок "Греческие продукты". По вкусу масло практически не отличается. Так что найти нормальное масло в России (в Одинцово по крайней мере) можно.

Еще из литературы, из личного опыта: полезнее (и ИМХО вкуснее) масло низкой кислотности (0,3 лучше) и !!! только из зеленых оливок. Если масло из черных оливок или смеси зеленых и черных, мне в горле першит немного. Не знаю, итальянское, по сравнению с греческим, вообще несъедобное для меня. Особенно купленное в наших супермаркетах. А греческое и ребёнок мой с большим удовольствием поглощает, макая туда хлеб.

Ещё видела как-то репортаж по итальянскому ТВ о контрабандном оливковом масле из Греции. Мол, покупают большие объемы низкокачественного масла задёшево, разводят другими маслами, клеят этикетку "Сделано в Италии" и вуаля: цену можно приличную выставлять. И так бывает.

Палео аутоиммунный протокол.

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!