Мабтера (Ритуксимаб)

**Анатолий** » 29 июл 2020 19:51

Nataliiia, не миновать чуток рассказать о себе. Начал терапию метотрексатом, который в общем-то оказался неэффективным, перешел на ГИБП (яквинус), эффект наступил быстро и ощущается до сих пор. Замечу - монотерапия ГИБП. Но некоторое время назад консультирован в институте ревматологии, и из беседы врачом я понял, что головной институт совершенно не приветствует монотерапию, очень рекомендовали подключить метотрексат.
На самом-то деле начало терапии метотрексатом до сих пор остается "золотым стандартом" лечения РА. Но если он не помогает (после периода накопления), то тянуть с добавлением/замещением ГИБП не стоит. Возможно, вам стоит заручиться еще чьим-то авторитетным мнением, хотя я бы в вашей ситуации все-таки начал с метотрексата.

Стандартно назначают сначала препараты типа плаквенил, метотрексат, арава.
Через какое-то время организм уже не откликается на определенный препарат, требуется замена на другой. Так вот после ГИБП выше перечисленные препараты могут не действовать.

**Nataliiia** » 29 июл 2020 21:29

Возможно, что я неправильно рассуждаю. Но сейчас есть более эффективные и новые препараты, а метотрексат ещё назначали наши дедушки и бабушки. Медицина идёт тоже вперёд, почему же именно сейчас не пользоваться более эффективными средствами, а ждать когда в течение полугода накопится метотрексат ( неизвестно как подействует он ещё ), а за эти полгода повреждение будет прогрессировать и возможно время будет упущено. Вы правы, надо проконсультироваться с кем-то ещё, узнать ещё одно мнение. Надо принимать решение, а сомнения все неиотпускают.

**Nataliiia** » 29 июл 2020 21:33

Аня писал(а):Стандартно назначают сначала препараты типа плаквенил, метотрексат, арава.
Через какое-то время организм уже не откликается на определенный препарат, требуется замена на другой. Так вот после ГИБП выше перечисленные препараты могут не действовать.

Да, сложный вопрос. Если бы знать, что ГИБП поможет 100%, то вряд ли были сомнения. Но такого лекарства не существует, к сожалению. Ваша фраза что «после ГИБП не будут действовать другие препараты» - это утверждение, основанное на чём-то или предположение?

**Orgela** » 29 июл 2020 23:50

Nataliiia писал(а):а метотрексат ещё назначали наши дедушки и бабушки.

Ой ли?

"Среди современных лекарственных средств, применяемых для лечения ревматоидного артрита и других ревматических заболеваний, особое место занимает метотрексат. Еще в начале 80-х годов прошлого века было проведено несколько клинических испытаний эффективности препарата в дозе 7,5–15 мг/нед, а позднее – до 25 мг/нед у больных ревматоидным артритом. Оценивали клиническую эффективность препарата и ее зависимость от дозы. До начала 90-х годов метотрексат рассматривали как препарат резерва, лечение которым начинали при неэффективности других базисных противовоспалительных препаратов (БПВП). В настоящее время метотрексат получил статус «золотого стандарта» среди БПВП, используемых для лечения ревматоидного артрита..."
Отсюда:
http://www.revmadoctor.ru/2017/10/24/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B8-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9/

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Попробовать хотя бы полгода метотрексат без ГИБП. Но, конечно, лучше заручиться поддержкой врача.

**Аня** » 30 июл 2020 09:22

Nataliiia писал(а):Ваша фраза что «после ГИБП не будут действовать другие препараты» - это утверждение, основанное на чём-то или предположение?

Основанное на чем-то

Первоисточник не назову, это и мнение врачей, и, по ходу жизни, где-то еще попадалось, не вспомню где.

**МАРГО** » 30 июл 2020 09:40

Для того чтоб за эти пол года пока метотрексат накапливается не развалиться подключают гормоны
В последствии плавно с них сходят
Это общеизвестная практика
Я лично так начинала в дебюте РА
И уже 10 лет благополучно нахожусь в ремиссии

**Nataliiia** » 30 июл 2020 10:12

МАРГО писал(а):Для того чтоб за эти пол года пока метотрексат накапливается не развалиться подключают гормоны
В последствии плавно с них сходят
Это общеизвестная практика
Я лично так начинала в дебюте РА
И уже 10 лет благополучно нахожусь в ремиссии

Ваш пример радует. А сейчас вы что-то принимаете постоянно?

**Nataliiia** » 30 июл 2020 10:17

Orgela писал(а):
Nataliiia писал(а):а метотрексат ещё назначали наши дедушки и бабушки.

Ой ли?

"Среди современных лекарственных средств, применяемых для лечения ревматоидного артрита и других ревматических заболеваний, особое место занимает метотрексат. Еще в начале 80-х годов прошлого века было проведено несколько клинических испытаний эффективности препарата в дозе 7,5–15 мг/нед, а позднее – до 25 мг/нед у больных ревматоидным артритом. Оценивали клиническую эффективность препарата и ее зависимость от дозы. До начала 90-х годов метотрексат рассматривали как препарат резерва, лечение которым начинали при неэффективности других базисных противовоспалительных препаратов (БПВП). В настоящее время метотрексат получил статус «золотого стандарта» среди БПВП, используемых для лечения ревматоидного артрита..."
Отсюда:
http://www.revmadoctor.ru/2017/10/24/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B8-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9/

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Попробовать хотя бы полгода метотрексат без ГИБП. Но, конечно, лучше заручиться поддержкой врача.

Спасибо огромное за Ваше мнение и поддержку, мне это важно. Не буду спорить по поводу конкретной даты, но мой отец закончил мединститут в 1972 году и тогда уже им лечили.

**Анатолий** » 30 июл 2020 10:57

Дело в том, что хотя метотрексат и имеет приличный возраст, это все-таки не "дедовский" метод лечения. Вовсе нет. Многим и многим этот препарат помогает добиться ремиссии. ГИБП, конечно, современней, круче и, казалось бы, о чем тут речь? Новый смартфон всегда лучше старого. А вот и нет. ГИБП может вызвать серьезные инфекции, среди которых на первом месте туберкулез. Есть реальные примеры, когда на фоне ГИБП развивается туберкулез легких. И это еще полбеды. Печаль в том, что развившийся на таком фоне туберкулезе может протекать в агрессивной форме. ГИБП много сложней по составу, может иметь и еще неприятные побочные штучки, а, с учетом возраста вашей дочери, точно надо думать и об отдаленных в годах последствиях.
Теперь смотрите - многие ГИБП изобретены не так чтобы давно, в России по причине финансовой ГИБП не имеют широкого повального распространения. Я думаю, хотя это и мои домыслы, не более, ГИБП еще не вполне изучены на предмет отсроченных во времени побочных действий. Маловато случаев многолетних наблюдений. Абсолютно не то метотрексат. Да, он мерзкий по ощущениям, но он изучен, он уже "свой", да еще при этом и помогает.

Мабтера (Ритуксимаб)

Добро пожаловать на ведущий некоммерческий ревматологический форум!