Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Метотрексат или лефно,совет,вопрос,помогите новичкам.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 16

#1 Renata

Renata

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 11:08

добрый день уважаемые пользователи!
Возник вопрос так как порой врачи не договаривают,незнаю почему.

Обращаясь к ревматологу 8 мес. назад боли в коленях(было зданно много анализов которыеустановили пристутсвие ревматоидного артрита 1-2 степени.)
Врачь в тот период назначила прием метотрексата 15 мг + фолиевая кислота 5. при этом не каких гормональных не принималось. После 3 месяцев соя понизилась до 20 (с 50) но поистичению 6 месяцев столько нада было принимать метотрексат каких то либо улучшений с коленями не было,как болели так и болели,скованность по утрам.И еще угнетенное состояние после Метотрексата,легкая депресия,от боли.
После окончания Метотрексата решила не чего не принимать из химии,поддерживала себя противовоспалительными уколами+супазиториями,вообщем всем тем что могла востановиться хоть на пол дня,+ процедуры в поликлинике.

Сейчас попала к другому ревматологу,так как пошел сильный воспалительный процес (соя 68),им было принято решение принимать Метипред 8 мг и еще он говорит принимать Лефно по 20 мг.
Скажу так гормоны вернули к жизни,поомгли восприять духом,новот стла вопрос о приеме Лефно?!Сколько сейчас соя не знаю пью гормон 3 недели вот пойду сдавать и там посматрю.

ВОПРОС СОБСТВЕННО:
Скажите пожалуйста что на ваш взгляд вреднее для организма Лефно или Метотрексат?Так как с лефноон сказал принимать 6 табл.акт.угля,очень настараживает так как понимаю что очень может стать плохо организму.
как мне правильно поступить,может начать пить метотрексат + гармон,я понимаю что тут не льзя советовать но может кто то сталкивался с подобными комбинациями и может посоветовать как это было у него на практике.
Так как в борьбе с этим недугом перепробованно все что только может быть.
С уважением ко всем кто откликнеться на мои вопросы,спасиб.

#2 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 11:19

Насчет вреда - и то и другое не витаминки, увы.

Что-то я не поняла, что это за ревматолог, назначивший шестимесячный курс метотрексата? Люди его годами пьют, чтобы в ремиссию выйти.
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#3 Катя

Катя

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 11:37

Просмотр сообщенияRenata (21.9.2009, 12:08) писал:

ВОПРОС СОБСТВЕННО:
Скажите пожалуйста что на ваш взгляд вреднее для организма Лефно или Метотрексат?Так как с лефноон сказал принимать 6 табл.акт.угля,очень настараживает так как понимаю что очень может стать плохо организму.
как мне правильно поступить,может начать пить метотрексат + гармон,я понимаю что тут не льзя советовать но может кто то сталкивался с подобными комбинациями и может посоветовать как это было у него на практике.
Так как в борьбе с этим недугом перепробованно все что только может быть.
С уважением ко всем кто откликнеться на мои вопросы,спасиб.
Оба препарата токсичны. Я принимаю Араву, Лефно- это индийский аналог.
Я не поняла, зачем пить активированный уголь? Вводить лефно и сразу его выводить, какой смысл? Лефно токсичный для печени, поэтому до его назначения проверяют функцию печени( анализы АЛТ, АСТ, тимоловая проба).А при приёме препарата исключают то, что вредно для печени (жареное, копчёное, жирное. алкоголь) и периодически, с частотой как это описано в анотации, сдают анализы АЛТ,АСТ.
Если хочешь снизить токсичность для печени, то лучше принимать препарат растороши(гепабене). Есть разные комбинации препаратов, какие решает только врач, потому что он контролирует лечение. Если врач настаивает на лефно , продумайте об Араве - это европейский препарат, хотя действующее вещество одно и то же, но по цене дороже и по эффекту лучше.
РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году - синовэктомия.


Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#4 Юлия

Юлия

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 12:48

Просмотр сообщенияRenata (21.9.2009, 13:08) писал:

добрый день уважаемые пользователи!
... соя понизилась до 20 (с 50)

Вы меня извините, пожалуйста, то, что я сейчас напишу, не очень этично, может быть, но вот такие вещи я органически не могу читать. Возможно, вы специально так написали, не знаю. Пожалуйста, не соя, а СОЭ, т.е. скорость оседания эритроцитов.

#5 Renata

Renata

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 13:44

Просмотр сообщенияЮлия (21.9.2009, 13:48) писал:

Вы меня извините, пожалуйста, то, что я сейчас напишу, не очень этично, может быть, но вот такие вещи я органически не могу читать. Возможно, вы специально так написали, не знаю. Пожалуйста, не соя, а СОЭ, т.е. скорость оседания эритроцитов.


вы меня изввените,болеет мама а я как секретарь помошник пишу,вот отсюда и незнание сих правильных терминов.
звиняйте.

да вот так он расписал ей курс,следователньо из за этого возникает много вопросов во всех схемах лечения.
Спасибо всем за ответы.

#6 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 15:36

Renata, здравствуйте!
Метотрексат назначают надолго, эффект от него наступает через несколько месяцев, после того, как он накопится в организме.
Когда появился эффект, продолжают его принимать. Если в это время есть боли и воспаление, назначают параллельно обезболивающие, их много, разных.
Если по происшествии какого-то времени (лет), метотрексат уже перестает быть эффективным, назначают Араву или Лефно, параллельно так же иногда приходится применять обезболивающие.
Если уже и это не помогает, могут временно прописать гормоны.
Ваша мама давно болеет?
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#7 Renata

Renata

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 17:00

Проявление ревматизма поставили 2года назад.А так у нее идет деформация суставов.
единственное как я понимаю накопление дожно быть больше чем 6 мес.,да обезбаливающие она тоже принимала,подбирала что больше помогает что меньше.Но тогда небыло гормона а ащз вот вроде есть гормон он так помогает ожить но нет базиса...так как она все не как не решиться на прием лефно,чтото не лежит у нее к нему душа.
ТО есть лефно все же сильнее чем метотрексат?!

#8 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 21 Сентябрь 2009 - 17:20

Просмотр сообщенияRenata (21.9.2009, 19:00) писал:

ТО есть лефно все же сильнее чем метотрексат?!

Суть не в "силе" препарата, а в его эффективности. Кому-то и метотрексат очень хорошо помогает, а на кого-то и арава не действует. Все индивидуально
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#9 Талочка

Талочка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Одесса

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 17:20

Раскажу об окончании своего собственного опыта.! С начала лета купила Лефно и Араву перемешала и пила. день одно день другое. В общем врач предупреждала не переходить на Лефно .т.к от него  печень садится быстрее и лечить её потом сложнее. Вообщем делала раз в2 месяца печёночные пробы они стали с каждым разом всё хуже..... Всё сегодня онозначно перехожу на Араву. принемая её 5 лет такого не было.... Вот и лечись дёшовыми лекартвами индийского производства.! Даже в аптеке заведующий пообещал дать хорошую скидку на Араву такому клиенту как я, после расказанного моего опыта......
РА с 2004 года.
медрол 4 мг. метотрексат 15 мг. фолиевая к-та. альфа Д3-тева, аэртал 100мг. эутирокс 50 мг.

#10 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 17:48

Просмотр сообщенияТалочка (15.10.2009, 18:20) писал:

Раскажу об окончании своего собственного опыта.! С начала лета купила Лефно и Араву перемешала и пила. день одно день другое. В общем врач предупреждала не переходить на Лефно .т.к от него  печень садится быстрее и лечить её потом сложнее. Вообщем делала раз в2 месяца печёночные пробы они стали с каждым разом всё хуже..... Всё сегодня онозначно перехожу на Араву. принемая её 5 лет такого не было.... Вот и лечись дёшовыми лекартвами индийского производства.! Даже в аптеке заведующий пообещал дать хорошую скидку на Араву такому клиенту как я, после расказанного моего опыта......
Вот тебе и раз! Я так жду, что у нас вот-вот появится Лефно и можно будет на этом съэкономить  :(
Талочка, спасибо за информацию.
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#11 И ИшА

И ИшА

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 510 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Башкирия (Уфа)
  • Диагноз:РА

Отправлено 22 Октябрь 2009 - 18:31

Просмотр сообщенияRenata (21.9.2009, 19:00) писал:

Проявление ревматизма поставили 2года назад.А так у нее идет деформация суставов.
единственное как я понимаю накопление дожно быть больше чем 6 мес.,да обезбаливающие она тоже принимала,подбирала что больше помогает что меньше.Но тогда небыло гормона а ащз вот вроде есть гормон он так помогает ожить но нет базиса...так как она все не как не решиться на прием лефно,чтото не лежит у нее к нему душа.
ТО есть лефно все же сильнее чем метотрексат?!
я уже давно на метотрексате И вродь как тьфу тьфу  Метотрексат стоит 120 руб А Арава  тысячи четыре наверно Так что  мне каж..  :rolleyes: Можно и начать с более дешовского А вдруг он хорошо подойдет А поменять базис можно всегда :)
Р.А.-1997г.
Метотрексат, сульфасалазин, фолиевая кислота, наиз при болях.

#12 Оксанюша

Оксанюша

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 09:55

Всем привет. Мой врач-ревматолог меня совсем запутала. Мне 27 лет, хочется уже родить ребенка, а она одно твердит что зачем? Не полные пять лет принимала метотрексат по 10 мл. раз в неделю в таблетках. Ремиссия так и не наступила, обезбаливалась одной таблеткой найз каждый день на ночь, чувствовала себя хорошо, почти три месяца не пила метотрексат обходилась найзом, сейчас у меья обострение СОЭ 33, все болит в день выпиваю по две таблетки, но мало помогает. Сейчас пропила 15 дней араву по 20 мл. в сутки, но слышала он долго выводится из организма и процедура "отмывания" ужасна. Подскажите как мне быть? Бросать пить араву и переходить на метотрексат? Нужно ли после 15 дней приема Аравы делать "отмывание"? Можно ли сразу после лечения аравой перейти на метотрексат? Подскажите пожалуйсто?Еще проблема по гинекологии, гинеколог предлогает делать лапроскопию, и соотвественно пробовать беременить. Что делать не знаю, скоро сума сойду.

#13 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 10:14

подобрадить базис
достичь ремиссии
параллельно решать проблемы с гинекологм
а беременеть: если сейчас такие проблемы, то зачем рисковать своим здоровьем и здоровьем ребенка
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#14 Татуля

Татуля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Челябинск-Ижевск
  • Интересы:классическая гомеопатия
  • Диагноз:СКВ+СШ

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 11:56

Беременеть надо в ремиссии, это факт. Пусть и на метипреде :rolleyes:  Оксана, приходи в темку про Б при РА http://forum.rheumo....p?showtopic=196
СКВ+синдром Шегрена с 2003 г.
принимаю метипред 5 мг., CaD3
конституциональное лечение у классического гомеопата
восточная медицина

Вырабатывай здоровый пофигизм!

#15 Оксанюша

Оксанюша

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 13:13

А если ремиссия никогда не наступит? Состояние удовлетворительное а ремиссии нет?

#16 Юлия

Юлия

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 14:43

Просмотр сообщенияОксанюша (11.11.2009, 14:13) писал:

А если ремиссия никогда не наступит? Состояние удовлетворительное а ремиссии нет?

Удовлетворительное состояние - это и есть ремиссия. А не полное выздоровление.

#17 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 18:48

Просмотр сообщенияОксанюша (11.11.2009, 10:55) писал:

Сейчас пропила 15 дней араву по 20 мл. в сутки, но слышала он долго выводится из организма и процедура "отмывания" ужасна. Подскажите как мне быть?
так метотрексат неменьше выводится из организма, так что..после одного и другого препарата надо ждать определенное время, чтобы беременнеть.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG