Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Психология и болезнь


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 585

#541 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 23 Январь 2013 - 16:26

Просмотр сообщенияSveta (22 Январь 2013 - 10:01) писал:

У вас прошло всего пол года,как вы не могли пошевелить шеей,т.е поэтому вам психосоматика помогла.
А улюдей зашедшая болезнь годами,процесс прсихосоматики врят ли поможет,т.к процесс далеко зашёл.
Со мной занималась опытный психолог(клинический),хотели понять почему у меня стали болеть колени,причину поняли(писать не буду,слишком личное).Она сказала,что заниматься уже поздно,т.к процесс уже зашёл далеко.
Раньше у меня были камни в почках, 7 лет пил лекарства. Ничего, тоже прошло, как только взялся за эту проблему (месяца 4 занимался). Насчет опытных психологов: они ищут объяснение а нужно убирать причину. Вообще: предлагаю выбрать одного желающего и попробовать на нем мой метод. Общение по скайпу(телефон через интернет). На халяву. Для контроля подопытный будет периодически здесь писать отчеты. Конечно хотелось бы не законченного хроника, но и у хроника должно полегчать. Для согласования времени переговоров пишите rpomoshhnik@mail.ru

#542 Елена2011

Елена2011

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 559 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Январь 2013 - 17:28

"Незаконченный хроник" - еще одна фраза в копилку :D
ЮРА с 4 лет. Лечилась всякими-всякими препаратами, а на данный момент принимаю только мовалис 7,5 мг каждый день и все! Курсами пью для почек, для печени, для желудка и для мозга!))))

#543 Sveta

Sveta

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 321 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:Учусь,5 курс(клин.псих-г)
  • Диагноз:РА серонегативный,2005г.

Отправлено 23 Январь 2013 - 17:32

rpomoshhnik ,чтож сказать,рада за вас.Как то слово "подопытный",не правильно выбрано.С таким подходом,кто же согласится?
РА официально 2005г.С 2005г-Метотрексат 15мл-7,5мл; преднизалон 20мл-7,5 мл;г.2006г-Сульфасалазин 8 мес(без эффекта).2007-2009(1,5года) циклофосфан ( пульс терапией).С 2009-метотрексат 15 мл.С 2010г-Арава 20 мл.С 2011-Метотрексат 15мл.С 2011г-Ремикейд 4 капельницы с эффектом,5 капельниц без эффекта.С декабря 2011г-февраль2013г Мабтера 2 по 500 мл.
Сейчас: С 11 августа 2013г- Энбрел 50 мл в неделю,НПВП-Аэртал 100мл 1 раза в день,методжект 20 мл.
Диагноз: РА,серонег-ый полиартрит,акт 3 ст,эрозивный.АЦЦП(-),HLA-B27(+),Anti-MCV(+),РФ(-).
11.12. 2012 зндопротезирование пр.тазоб.сустава.

#544 Марточка

Марточка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва!

Отправлено 23 Январь 2013 - 17:55

Давайте обсудим методику вначале.
Принцип действия, применяемые техники - все должно быть в открытом доступе, иначе кто на этой пойдет?
Расскажете нам, в чем суть вашего метода?
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#545 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Январь 2013 - 02:45

Метод «Естественное торможение застойных очагов возбуждения в головном мозге»

Из энциклопедии: Очаг патологического застойного возбуждения — обусловленный патологическим процессом длительно существующий очаг возбуждения; усугубляет течение основного патологического процесса или вызывает новый (по механизму порочного круга).

Вас выписали из больницы, анализы нормальные, но ощущения здоровья нет. Причиной этого могут быть очаги застойного возбуждения в головном мозге. Они, как правило, не убираются лекарствами, но довольно легко убираются путем мысленных упражнений.
Берем какую-нибудь боль (очаг возбуждения). Обращаем на нее свое внимание. Очаг возбуждения немного усиливается (усиливается ощущение боли). Человек не может долго держать свое внимание зафиксированным в одной точке (очаг возбуждения в мозге {ваше внимание} из-за внешних воздействий непременно съедет в другую часть мозга, например подумаете о том, что будет на ужин). Возбуждение в мозге, связанное с ощущением боли, уменьшится и немного изменится.
Используя эту закономерность , можно уменьшить или даже совсем снять болевые ощущения.
Роль ведущего. Ведущий привлекает внимание к текущему очагу возбуждения в мозгу путем просьбы: «Опишите Ваше состояние». Вы описываете. Ведущий мысленно представляет описанное состояние (создает в своем мозгу аналогичный очаг возбуждения). Через время, за которое воображаемое состояние исчезнет, ведущий просит снова описать Ваше состояние. Основное мастерство ведущего — это правильно рассчитать время, когда выдавать следующую просьбу описать состояние. Если просьбы ведущего не совпадут с естественным ритмом головного мозга, то и улучшения состояния не будет, а получим только раздражение и злость на ведущего.
Для правильного расчета времени, необходимо, чтобы воображаемое состояние в мозгу ведущего было похоже на состояние ведомого. А это невозможно без достаточно подробного описания своего состояния ведомым. Например, ведомый дважды сказал «болит голова». Первый раз ведущий представил головную боль, а на второй раз у него не получилось ее представить. Это означает, что у ведомого изменилось ощущение в голове, например, боль во всей голове сменилась болью в правой части головы. Если ведомый не сообщит об этом ведущему, то и ведущий не сможет создать похожий очаг возбуждения в своем головном мозге. Данный эффект вызван трудностями с повторным созданием застойного очага возбуждения в том же самом месте головного мозга.
Успешность данной методики опирается на похожесть функционирования головного мозга у разных людей. И отсюда же вытекает, что успех будет не 100%. Определить, сможет ли ведущий помочь ведомому, можно примерно за 10 минут, просто попробовав выполнить вышеописанную процедуру. Продолжительность процедур зависит от общего состояния организма. Этим методом облегчается психосоматическая составляющая состояния человека. А в некоторых болезнях она составляет до 100%. Например фантомные боли (у человека болит ампутированная нога), мигрень (если медики не находят причин) и т.д.

Применимость метода естественного торможения:

Боли
Неприятные эмоции
Не оптимальное состояние после болезни.

#546 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Январь 2013 - 07:31

Просмотр сообщенияSveta (23 Январь 2013 - 17:32) писал:

Как то слово "подопытный",не правильно выбрано.С таким подходом,кто же согласится?
Вы у Норбекова на лекциях не были?  Он начинает с "Привет придурки!" Если человека остановит слово "подопытный", то у меня появится уверенность, что болезнь ему выгодна и, следовательно, усилия всего мира его не вылечат. А клинических психологов должны учить, что настрой- это половина победы. Вообще-то если человек болеет несколько лет, то первое, что нужно найти - это причины, по которым ему выгодно болеть. И разбираться с самой болезнью можно только после осознания самим больным причин выгодности болезни. А у Норбекова есть еще куча трюков: например требовать плату равную стоимости банки сгущенки. Это тоже отпугивает до половины желающих излечения.

#547 Sveta

Sveta

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 321 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:Учусь,5 курс(клин.псих-г)
  • Диагноз:РА серонегативный,2005г.

Отправлено 24 Январь 2013 - 10:50

rpomoshhnik ,на лекциях Норбекова не была,поэтому ни чего сказать не могу,что он творит.Можно придумать уйму слов для себя,что будут они означать для данного человека.Поэтому я не буду давать реакции на эти слова.
Все лечатся по своим методам,кто-то по Нарбекову,кто-то по Малахову и т.п.И согласитесь со мной,разногласия везде будут.
А вот учебу задевать не надо(вы переходите на личности),чему должны учить,т.к каждая новая  дисциплина начинается в свое время.
Удачи вам ,всё у вас будет окей.
РА официально 2005г.С 2005г-Метотрексат 15мл-7,5мл; преднизалон 20мл-7,5 мл;г.2006г-Сульфасалазин 8 мес(без эффекта).2007-2009(1,5года) циклофосфан ( пульс терапией).С 2009-метотрексат 15 мл.С 2010г-Арава 20 мл.С 2011-Метотрексат 15мл.С 2011г-Ремикейд 4 капельницы с эффектом,5 капельниц без эффекта.С декабря 2011г-февраль2013г Мабтера 2 по 500 мл.
Сейчас: С 11 августа 2013г- Энбрел 50 мл в неделю,НПВП-Аэртал 100мл 1 раза в день,методжект 20 мл.
Диагноз: РА,серонег-ый полиартрит,акт 3 ст,эрозивный.АЦЦП(-),HLA-B27(+),Anti-MCV(+),РФ(-).
11.12. 2012 зндопротезирование пр.тазоб.сустава.

#548 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донбасс

Отправлено 24 Январь 2013 - 14:40

Просмотр сообщенияrpomoshhnik (24 Январь 2013 - 02:45) писал:


Применимость метода естественного торможения:

Боли
Неприятные эмоции
Не оптимальное состояние после болезни.
Психологический анальгин какой-то.
Камни из почек ушли каким образом?
Болезнь Стилла с 1976г.


Неправильно, ты, дядя Федор, бутерброд ешь…

#549 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Январь 2013 - 15:37

Камни ушли сами сразу во время приступа. Лекарства пил, т.к. болели почки и для предотвращения образования новых.

#550 зимушка

зимушка

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:челябинск

Отправлено 24 Январь 2013 - 16:18

Просмотр сообщенияrpomoshhnik (24 Январь 2013 - 07:31) писал:

Вы у Норбекова на лекциях не были?  Он начинает с "Привет придурки!" .
Но вы же не Норбеков,зачем его методику брать?.У вас своя должна быть.
РА с 1986года,заболела сразу после родов.Метипред. 1 табл. Метотрексат 10мг в неделю.Кальций,детролекс по необходимости.,препараты от давления.

#551 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Январь 2013 - 16:37

Свою методику я описал выше. А пример Норбекова - ответ на обвинении в нечуткости. Я с ним согласен, что большая часть людей болеет потому, что это им выгодно. И чтобы отсеять таких  можно слегка нахамить. Если человек хочет вылечиться, то халявное он хотя бы попробует. А если ему даже халявное не нравится, то ему ничто не поможет. Это ведь так здорово болеть: работать не нужно, вокруг тебя все бегают на цыпочках, а ты только делаешь обиженный вид и обвиняешь всех в своих бедах.

#552 Libera

Libera

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 255 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:Академический вокал
  • Диагноз:ноябрь 2011г. - ревматоидный полиартрит, серонегативный (с февраля 2013 – серопозитивный), синдром генерализованной гипермобильности суставов

Отправлено 24 Январь 2013 - 19:15

Ничего себе!

Просмотр сообщенияrpomoshhnik (24 Январь 2013 - 16:37) писал:

...ему ничто не поможет. Это ведь так здорово болеть: работать не нужно, вокруг тебя все бегают на цыпочках, а ты только делаешь обиженный вид и обвиняешь всех в своих бедах.
Особенно про обижание и обвинение понравилось :).  Хочешь - обижайся и обвиняй! Это выбор любого человека. И этот выбор не зависит от уровня здоровости.
Прошу прощение, ощущение, что Вы сами на кого-то обижены...
Метотрексат: с нояб. 2011г. - 10мг, с фев. 2013г. - 20 мг, фолиевая кислота 6 мг.  Пуэр (чай такой, токсины выводит), травы, очищающие печень и почки. Без Преднизолона - с авг. 2012г.

Сорбифер 1 таблетка 6 месяцев (до 23.01.2014 г.)Катя.

#553 Анка

Анка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:учусь на психотерапевта
  • Диагноз:РА

Отправлено 25 Январь 2013 - 18:47

Девочки, Стилляга и Libera, мне вот интересно - из вашего подсознания повытаскивали всего разного. И все что ли?
А дальше с этим мотлохом ничего не делали? Это ж надо как-то преобразовывать!

Сообщение отредактировал Анка: 25 Январь 2013 - 18:55

"В каждом человеке есть воля к жизни, которая поможет ему выбрать свою истину."  К. Юнг

#554 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 25 Январь 2013 - 19:06

Анка,точнее стоило оно такого вытаскивания?
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#555 Анка

Анка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:учусь на психотерапевта
  • Диагноз:РА

Отправлено 25 Январь 2013 - 19:07

Rpomoshhnik вы немного не в тему "похамили". ;) Щас объясню почему. Вы сказали, что вам не очень хотелось бы брать "законченного хроника" из-за меньшей перспективности. А это не есть норбековский волшебный пендель, а совсем даже наоборот. Норбеков делит людей на хроников и нехроников чисто психологически - вы поделили медицински.

Libera, склонность к обидам и обвинениям очень даже влияют на болезнь.

Сообщение отредактировал Анка: 25 Январь 2013 - 19:07

"В каждом человеке есть воля к жизни, которая поможет ему выбрать свою истину."  К. Юнг

#556 Анка

Анка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:учусь на психотерапевта
  • Диагноз:РА

Отправлено 25 Январь 2013 - 19:15

Просмотр сообщенияTatyana (25 Январь 2013 - 19:06) писал:

Анка,точнее стоило оно такого вытаскивания?

Таня, однозначно стоило! Только сама по себе психоаналитика ничего не решает.
Хотя и бывает, что человек осознал причину - и ему полегчало сразу.
Но, чаще травмы требуют осмысления  проживания, и прощения. А это процесс долгий.
Что такое подсознание - в нем записаны сценарии поведения, многие из которых продиктованы детскими травмами.
Человек получил травму - испытал боль - выстроил систему защиты. Опять травма-боль-защита. И так несколько раз.
И потом, став взрослыми, мы уже не знаем каковы мы есть настоящие, ибо одеты в скафандр защит и себя с ним отождествляем. И болезнь может быть частью этого скафандра.

Сообщение отредактировал Анка: 25 Январь 2013 - 19:17

"В каждом человеке есть воля к жизни, которая поможет ему выбрать свою истину."  К. Юнг

#557 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 25 Январь 2013 - 19:46

Анка,ты получше всякого психоаналитика будешь!
Вот у меня был долгий процесс осмысления  проживания,и здорово,что он давно закончился.
Победила злость на болезнь.Сказала себе однажды,что "врешь,не возьмешь меня РА".
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#558 rpomoshhnik

rpomoshhnik

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Январь 2013 - 07:51

С момента публикации моего предложения по халявной проработке психосоматической составляющей болезни в этой ветке было примерно 270 просмотров или примерно 50 разных человек. Желающих не оказалось ни одного. Отсюда можно сделать вывод, что среди читающих эту тему нет желающих исцелиться, а есть только желающие обсудить свои болячки. Общее мнение, что ваша болезнь не излечима и обсуждаются только меры по облегчению состояния. Предложение, дающее надежду на исцеление (даже не гарантию), полностью игнорируется всеми! Ни один не нашел 20 минут для проверки, а вдруг подействует? Часами сидеть в больнице, тратить все деньги на лекарства - это готовы все (ведь это все равно не поможет, зато сколько обсуждений можно провести!). Не стоит на меня спускать всех собак за такие слова. Сознательно то вы все хотите исцеления, а вот подсознание... Попробуйте задать себе много раз вопрос:" Что случится, если я исцелюсь?". Записывайте все ответы, которые придут на ум. Когда новых ответов больше не будет, перечитайте полученный лист. Там будет ваш диагноз.

#559 муська

муська

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Нижегородская область
  • Диагноз:РА 1990г.

Отправлено 26 Январь 2013 - 08:40

Извините, вы на форуме четыре дня и что так хорошо всех изучили, что требуете беспекословной веры и абсолютного подчинения? Всем здравомыслящим людям известно, что абсолютного доверия к себе требуют либо священики, либо мошенники. Семь сообщений в одной теме половина из которых провокация на грани "троллинга" - это вся информация которую вы дали о себе и что хотите в ответ? Души наизнанку?
Иногда надо поставить точку, и начать новый отсчет. Преднизолон 1,5т ; метотрексат 10мг / нед. омез, железо, витамины В6, В12,В9.трентал.

#560 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 26 Январь 2013 - 08:48

Rpomoshhnik, вы не поверите! На этом форуме вы не первый, кто предлагает какую-либо свою методику исцеления.
Бывали и более бурные обсуждения и даже кто-то работал над собой по системе "исцелителя".
С каждым случаем вера в эти "исцеления" все меньше и меньше а то и вообще - равна нулю.
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG