0
Добрый день.
Похоже у меня обнаружился ранний (надеюсь) ревматоидный артрит (РА) - утром плохо сгибаются пальцы рук.
За последние несколько дней прочел много статей по поводу диагностики и лечения РА:
- причины не известны,
- диагностика может продолжаться до 6 месяцев,
- а начинать лечение(причем интенсивное) нужно чем раньше, тем лучше.
Вопросы:
- может ли ревматолог поликлиники провести качественную диагностику и соответственно - лечение, или лучше сразу - в стационар?
- назначают ли НПВП, которые имеют много побочных эффектов, если нет боли или она терпима?
- можно ли при лечении обойтись без ГКС, кот-е тоже очень вредны?
Поликлиника или сразу стационар?
Автор Jaguar, 21 Июл 2009 11:44
Сообщений в теме: 17
#2
Maybe
-
- Советники
-
- 3 097 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 21 Июль 2009 - 12:06
Jaguar (21.7.2009, 13:44) писал:
Вопросы:
- может ли ревматолог поликлиники провести качественную диагностику и соответственно - лечение, или лучше сразу - в стационар?
- может ли ревматолог поликлиники провести качественную диагностику и соответственно - лечение, или лучше сразу - в стационар?
Для лучшей диагностики, лучше лечь сразу в стационар. Потому как неокторые исследования амбулаторно не делают. Ну т.е. к примеру, пункцию из сустава для анализа, во многих поликлинниках не делают амбулаторно.
Jaguar (21.7.2009, 13:44) писал:
- назначают ли НПВП, которые имеют много побочных эффектов, если нет боли или она терпима?
Если нет боли/припухлости/скованности смысла НПВП пить нет.
Jaguar (21.7.2009, 13:44) писал:
- можно ли при лечении обойтись без ГКС, кот-е тоже очень вредны?
Если сильное обострение, которое надо срочно снять, то скорее всего не удастся.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца
РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца
РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013
#3
Мириам
-
- Пользователь
-
- 341 сообщений
Профи
Отправлено 21 Июль 2009 - 21:30
Мое мнение- если есть возможность- ложитесь в стационар, замучаетесь пороги обивать, ходить на всякие анализы, за направлениями- а в стационаре как правило все быстрее и комплекснее.
Не так страшны ГКС, при длительном приеме НПВП побочки могут и посерьезнее быть, и конечно- если боль терпима, чувствуете что можете обойтись- не пейте НПВП.
Не так страшны ГКС, при длительном приеме НПВП побочки могут и посерьезнее быть, и конечно- если боль терпима, чувствуете что можете обойтись- не пейте НПВП.
#4
Аня
-
- Советники
-
- 6 459 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Кишинев
Отправлено 22 Июль 2009 - 06:25
Jaguar (21.7.2009, 13:44) писал:
Вопросы:
- может ли ревматолог поликлиники провести качественную диагностику и соответственно - лечение, или лучше сразу - в стационар?
- назначают ли НПВП, которые имеют много побочных эффектов, если нет боли или она терпима?
- можно ли при лечении обойтись без ГКС, кот-е тоже очень вредны?
- может ли ревматолог поликлиники провести качественную диагностику и соответственно - лечение, или лучше сразу - в стационар?
- назначают ли НПВП, которые имеют много побочных эффектов, если нет боли или она терпима?
- можно ли при лечении обойтись без ГКС, кот-е тоже очень вредны?
Затем диагноз быстро подтвердился. Тот же врач назначил грамотное лечение, так что многое зависит от врача.
НПВП назначают обычно, чтоб снять боль.
При лечении можно обойтись без ГКС, можно не обойтись, здесь все индивидуально, как поведет себя болезнь и ваш организм, но вам об этом, наверное, рано беспокоиться, т.к. до ГКС назначают другое лечение, а ГКС может и не понадобиться.
#5
Октябрина
-
- Советники
-
- 1 194 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Владивосток
Отправлено 27 Июль 2009 - 05:58
#6
Jaguar
-
- Новичок
-
- 5 сообщений
Новичок
Отправлено 27 Июль 2009 - 19:37
Всем спасибо.
Книгу Бубновского обязательно поищу.
Очень рад ,что завязалась интересная дискуссия по этой книге.
Ефимова - молодец! (ЧМ по плаванию).
Со стационаром пока не получилось. В четверг ходил в поликлинику , врач поставила диагноз - оcтеохондроз. Дай Бог ,чтобы он подтвердился.(Я сразу на форуме не написал , что у меня еще между правой лопаткой и позвоночником несильная ноющая боль и правая рука ноет).
Т.е она считает, что утренняя скованность кистей - от остеохондроза. Я ей конечно сказал про свои подозрения насчет РА, про то, что знаю какие анализы нужно сдавать, правда забыл про АЦЦП.
В итоге она мне назначила:
1. Диклофенак(гель 5%) и Кокстрал(нимесулид) .
2. Анализы - общий крови,мочи, мочевая кислота (РФ), ревмопробы ? - может это и есть АЦЦП?
3. Рентген кистей.
Сегодня забрал заключение рентгенолога - ДОА лучезапястного сустава 1ст.
А еще сегодня был у костоправа, т.к от геля и таблеток эффекта никакого, сегодня первый раз был у костоправа - вроде стало полегче, но ощущение жжения между лопатками, которое появилось 2 дня назад пока осталось.
Расшифруйте пожалуйста "ДОА".
Книгу Бубновского обязательно поищу.
Очень рад ,что завязалась интересная дискуссия по этой книге.
Ефимова - молодец! (ЧМ по плаванию).
Со стационаром пока не получилось. В четверг ходил в поликлинику , врач поставила диагноз - оcтеохондроз. Дай Бог ,чтобы он подтвердился.(Я сразу на форуме не написал , что у меня еще между правой лопаткой и позвоночником несильная ноющая боль и правая рука ноет).
Т.е она считает, что утренняя скованность кистей - от остеохондроза. Я ей конечно сказал про свои подозрения насчет РА, про то, что знаю какие анализы нужно сдавать, правда забыл про АЦЦП.
В итоге она мне назначила:
1. Диклофенак(гель 5%) и Кокстрал(нимесулид) .
2. Анализы - общий крови,мочи, мочевая кислота (РФ), ревмопробы ? - может это и есть АЦЦП?
3. Рентген кистей.
Сегодня забрал заключение рентгенолога - ДОА лучезапястного сустава 1ст.
А еще сегодня был у костоправа, т.к от геля и таблеток эффекта никакого, сегодня первый раз был у костоправа - вроде стало полегче, но ощущение жжения между лопатками, которое появилось 2 дня назад пока осталось.
Расшифруйте пожалуйста "ДОА".
#7
Юлия_Г
-
- Советники
-
- 781 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Родина КАМАЗов
Отправлено 27 Июль 2009 - 19:43
Jaguar (27.7.2009, 21:37) писал:
2. Анализы - общий крови,мочи, мочевая кислота (РФ), ревмопробы ? - может это и есть АЦЦП?
Расшифруйте пожалуйста "ДОА".
Расшифруйте пожалуйста "ДОА".
2. Это стандартный набор анализов, назначаемый в поликлиниках всем и каждому. Так что настаивайте на более глубоком обследовании
ДОА - скорее всего деформирующий остеоартроз
#8
Anima
-
- Советники
-
- 364 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 27 Июль 2009 - 20:28
Jaguar (27.7.2009, 21:37) писал:
мочевая кислота (РФ)
- Мочевая кислота повышена при подагре.
- РФ – ревматоидный фактор. Почитать о нем можно здесь
http://forum.rheumo....p?showtopic=142
и очень много информации в Атхиве форума.
Jaguar (27.7.2009, 21:37) писал:
ревмопробы ? - может это и есть АЦЦП?
Антистрептолизин-О (АСЛО)
С-реактивный белок
Ревматоидный фактор
Почитать подробнее,
или здесь.
В некоторых лабораториях этот список шире.
Анти-ЦЦП делают не везде.
Про анти-ЦЦП.
Сообщение отредактировал Anima: 27 Июль 2009 - 21:18
кривая ссылка :))
#10
Anima
-
- Советники
-
- 364 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 27 Июль 2009 - 21:17
Прошу прошения. Из поиска по этому же адресу открывается совсем другое. Ссылку удаляю.
Вот инфа с той страницы:
Вот инфа с той страницы:
Цитата
Глава III
ПЕРВИЧНЫЙ ДЕФОРМИРУЮЩИЙ ОСТЕОАРТРОЗ (ДОА)1
Самая распространенная форма патологии суставов. Поражаются чаще всего наиболее перегруженные суставы нижних конечностей – тазобедренный и коленный, а также первый плюснефаланговый сустав и суставы позвоночника. Преобладают больные в возрасте 40–50 лет.
Большинство больных ДОА, особенно в начальных фазах болезни, наблюдаются амбулаторно. Их госпитализация показана при неэффективности амбулаторной терапии (резко выраженный болевой синдром и реактивный синовит).
Лечебные мероприятия направлены на разгрузку пораженных суставов, устранение болей в суставах и проявлений реактивного синовита, улучшение метаболических процессов и микроциркуляции в хряще, костной ткани и синовии, а также на улучшение или восстановление функции суставов.
1. Лечебный режим
Предполагает разгрузку пораженных суставов. Больным запрещаются длительные ходьба и статические нагрузки (стояние на ногах, подъем тяжестей). Последние переносятся хуже, чем динамические нагрузки. При значительных деформациях суставов и рецидивах синовита больному необходимо пользоваться палкой или костылями, чередуя ходьбу с 5–10-минутным отдыхом.
Пациенты без выраженных нарушений функции суставов не прерывают своих профессиональных занятий. Целесообразна перемена профессии, если она связана с перегрузкой суставов.
________________________________________
1 Кроме генетически детерминированного первичного ДОА выделяют вторичный остеоартроз, который является следствием различных заболеваний (ревматоидного артрита, псевдоподагры, охроноза, болезней Кашина – Бека, Педжета и др.), травм и аномалий развития опорно-двигательного аппарата. Его лечение проводится по правилам лечения первичного ДОА с обязательным лечением основного заболевания.
ПЕРВИЧНЫЙ ДЕФОРМИРУЮЩИЙ ОСТЕОАРТРОЗ (ДОА)1
Самая распространенная форма патологии суставов. Поражаются чаще всего наиболее перегруженные суставы нижних конечностей – тазобедренный и коленный, а также первый плюснефаланговый сустав и суставы позвоночника. Преобладают больные в возрасте 40–50 лет.
Большинство больных ДОА, особенно в начальных фазах болезни, наблюдаются амбулаторно. Их госпитализация показана при неэффективности амбулаторной терапии (резко выраженный болевой синдром и реактивный синовит).
Лечебные мероприятия направлены на разгрузку пораженных суставов, устранение болей в суставах и проявлений реактивного синовита, улучшение метаболических процессов и микроциркуляции в хряще, костной ткани и синовии, а также на улучшение или восстановление функции суставов.
1. Лечебный режим
Предполагает разгрузку пораженных суставов. Больным запрещаются длительные ходьба и статические нагрузки (стояние на ногах, подъем тяжестей). Последние переносятся хуже, чем динамические нагрузки. При значительных деформациях суставов и рецидивах синовита больному необходимо пользоваться палкой или костылями, чередуя ходьбу с 5–10-минутным отдыхом.
Пациенты без выраженных нарушений функции суставов не прерывают своих профессиональных занятий. Целесообразна перемена профессии, если она связана с перегрузкой суставов.
________________________________________
1 Кроме генетически детерминированного первичного ДОА выделяют вторичный остеоартроз, который является следствием различных заболеваний (ревматоидного артрита, псевдоподагры, охроноза, болезней Кашина – Бека, Педжета и др.), травм и аномалий развития опорно-двигательного аппарата. Его лечение проводится по правилам лечения первичного ДОА с обязательным лечением основного заболевания.
#11
Юлия_Г
-
- Советники
-
- 781 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Родина КАМАЗов
Отправлено 27 Июль 2009 - 21:19
Jaguar (27.7.2009, 23:07) писал:
Более глубокое обследовании - УЗИ, МРТ, биопсия, артроскопия или что-то еще?
Мне врач сказала , что анализ мочевой кислоты - это и есть ревмофактор.
Мне врач сказала , что анализ мочевой кислоты - это и есть ревмофактор.
УЗИ в случае поражения суставов, как мне говорили, малоинформативно. Но я делала УЗИ коленных суставов из-за кист. Под более глубоким я подразумевала в первую очередь именно АЦЦП. Мочевая кислота и ревмофактор абсолютно разные вещи. Странно, что у доктора другое мнение. Хотя, может быть Вы что-то не так поняли?
#12
Anima
-
- Советники
-
- 364 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
Отправлено 27 Июль 2009 - 21:36
Jaguar (27.7.2009, 23:07) писал:
Мне врач сказала , что анализ мочевой кислоты - это и есть ревмофактор.
Цитата
Мочевая кислота является продуктом метаболизма нуклеотидов, содержащих пуриновые основания. Участвует в выведении из организма избытка азота. В крови находится в виде натриевой соли.
Уровень мочевой кислоты зависит от поступления в организм с пищей пуринов (содержащихся в красном мясе, печени, почках, языке, а также в бобовых), синтетических процессов и выделительной функции почек. У детей содержание мочевой кислоты ниже, чем у взрослых, а у женщин ниже, чем у мужчин до 60 лет.
Повышение уровня мочевой кислоты наблюдается при нарушении выделительной функции почек, атеросклерозе, подагре, процессах с выраженным распадом клеток, может быть признаком мочекаменной болезни, ишемической болезни сердца и др.
Уровень мочевой кислоты зависит от поступления в организм с пищей пуринов (содержащихся в красном мясе, печени, почках, языке, а также в бобовых), синтетических процессов и выделительной функции почек. У детей содержание мочевой кислоты ниже, чем у взрослых, а у женщин ниже, чем у мужчин до 60 лет.
Повышение уровня мочевой кислоты наблюдается при нарушении выделительной функции почек, атеросклерозе, подагре, процессах с выраженным распадом клеток, может быть признаком мочекаменной болезни, ишемической болезни сердца и др.
То есть, она есть у всех. И должна быть. Есть только нормальные показатели и "ненормальные".
Анализ на ревматоидный фактор – иммунологический.
В норме он обычно отсутствует. Это антитела к клеткам собственного организма, извращенный иммунитет.
#13
Катя
-
- Советники
-
- 835 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Севастополь
- Интересы:Работа и семья
Отправлено 27 Июль 2009 - 21:46
Jaguar (27.7.2009, 22:07) писал:
Мне врач сказала , что анализ мочевой кислоты - это и есть ревмофактор.
стандартный набор обследования при артралгиях. АнтиЦЦП пока не входит в стандарт. Надо ещё поискать, где сдать. У нас, например, в городе такое не делают.
#15
Рита
-
- Пользователь
-
- 1 119 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Питер-Литва
Отправлено 28 Июль 2009 - 18:25
Jaguar (21.7.2009, 13:44) писал:
Добрый день.
Похоже у меня обнаружился ранний (надеюсь) ревматоидный артрит (РА) - утром плохо сгибаются пальцы рук.
Похоже у меня обнаружился ранний (надеюсь) ревматоидный артрит (РА) - утром плохо сгибаются пальцы рук.
Удачи Вам.
Сообщение отредактировал Октябрина: 18 Июнь 2012 - 03:15
#16
Jaguar
-
- Новичок
-
- 5 сообщений
Новичок
Отправлено 04 Август 2009 - 15:06
Вчера был у врача.
Говорит, что все анализы хорошие - я ей про АЦЦП - она - можно сделать, и много др. анализов и исследований(все платные), но в этом нет смысла,т.к РА она у меня не видит и подверждает свой диагноз- остеохондроз позвоночника+ДОА лучезапястного сустава 1ст.
По поводу ДОА сказала, что первая стадия- это не страшно, скорее всего связано с перегрузкой рук (у меня ручная работа).
Направила к физиотерапевту на массаж спины и посоветовала заняться плаванием - и все пройдет. Через полгода сделать снимок.
Анализы:
1.Ревмопробы(долго разбирался в почерке):
- сиаловая - 275ед.
- серомукоиды - 0,23ед.
- СРБ - 0
2.Мочевая кислота - 280(единицы измерения не указаны)
ОАК и ОАМ - распечатки с кучей букв и цифр, я их не стал переписывать- допустим, что в норме.
А анализ на Ревмофактор мне похоже и не делали, т.е она меня обманула, не понятно только зачем?
Вопрос - можно ли по данным анализам судить о наличии или отсутствии РА?
Говорит, что все анализы хорошие - я ей про АЦЦП - она - можно сделать, и много др. анализов и исследований(все платные), но в этом нет смысла,т.к РА она у меня не видит и подверждает свой диагноз- остеохондроз позвоночника+ДОА лучезапястного сустава 1ст.
По поводу ДОА сказала, что первая стадия- это не страшно, скорее всего связано с перегрузкой рук (у меня ручная работа).
Направила к физиотерапевту на массаж спины и посоветовала заняться плаванием - и все пройдет. Через полгода сделать снимок.
Анализы:
1.Ревмопробы(долго разбирался в почерке):
- сиаловая - 275ед.
- серомукоиды - 0,23ед.
- СРБ - 0
2.Мочевая кислота - 280(единицы измерения не указаны)
ОАК и ОАМ - распечатки с кучей букв и цифр, я их не стал переписывать- допустим, что в норме.
А анализ на Ревмофактор мне похоже и не делали, т.е она меня обманула, не понятно только зачем?
Вопрос - можно ли по данным анализам судить о наличии или отсутствии РА?
#18
zyuma
-
- Пользователь
-
- 106 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:г Волгодонск
- Диагноз:Ревматоидный полиартрит серопозитивный.
Отправлено 04 Август 2009 - 21:14
Мне тоже долго сомневались по поводу РА, хотя сразу посадили на метотриксат и у меня был положительный РФ, но даже он не является показателем РА. Меня лечили изначально ещё как РеА, хотя анализы на инфекции были отрицательны, только после анализа Анти- ЦЦП, ревматолог не стала сомневаться, прошло 2 года после заболевания. Анти - ЦЦП делают в основном в областных больницах, покрайне мере у нас только в Ростове.
