Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Есть ли альтернатива гормонам при СКВ


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 18

#1 Эля

Эля

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 22:29

Можно ли с заболеванием системной красной волчанки обойтись без гармонов?есть ли альтернативный метод лечения?

#2 Луна

Луна

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РФ

Отправлено 05 Январь 2010 - 22:51

Просмотр сообщенияЭля (5.1.2010, 23:29) писал:

Можно ли с заболеванием системной красной волчанки обойтись без гармонов?есть ли альтернативный метод лечения?


Конечно, можно начать с НПВС, но как правило, без гормонов не обходится традиционное лечение, если у вас именно системная красная волчанка, а не дискоидная и не лекарственная формы.....варианты могут быть лишь в принимаемой минимально эффективной дозе-всё это индивидуально и зависит от многих факторов(степень активности, что поражено и насколько, индивидуальные особенности организма и т.п.).....Альтернативные методы, уверена, Вам тут подскажут, но мое мнение-сначала расскажите хотя бы немного о проявлениях СКВ у Вас, а потом уже можно будет о чем-то говорить....если СКВ есть и требует лечения, считаю, что при такой болячке не допустит  прогресса заболевания только традиционная медицина и что с такой патологией эксперименты нежелательны и даже опасны в некоторых случаях...Альтернативные методы можно подобрать к любому заболеванию.....но в случае СКВ,считаю, их можно использовать лишь в качестве дополнения к основному лечению....гормоны иной раз не так страшны,как кажется, нужно просто найти хорошего врача, которому Вы могли бы доверить своё здоровье. Если захватить болезнь в начале, можно будет уйти с гормонов, достигнув ремиссии- в архиве форума была на моей памяти такая девушка, возможно, она не одна такая в жизни...Повторюсь, это просто мое мнение, основанное на собственном опыте и изучении различных материалов по СКВ, а также историй знакомых больных указанным заболеванием.
Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее!

#3 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 06 Январь 2010 - 00:44

Эля, есть, даже не альтернативный, а традиционный - препараты: цитостатики и хинолоны (делагил, плаквенил). А альтернативные методы - целый раздел: выбирай, что больше понравится.
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#4 lena-kiska

lena-kiska

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Ульяновск

Отправлено 06 Январь 2010 - 15:37

Луна пишет, что без гормонов как правило не обходится? В начале февраля при госпитализации мне назначат окончательное лечение, сейчас трентал и плаквенил. Ревматолог по месту прописки заверила, что гормоны вряд-ли, скорее плаквенил постоянно. Кстати- его обязательно запивать молоком? Я сначала купила не полную упаковку (без инструкции) и долго запивала водой.
Базедова болезнь. СКВ?
тирозол, эутирокс, найз, кальций Д3 никомед
Из каждого безвыходного положения обязательно найдётся два выхода.

#5 Луна

Луна

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РФ

Отправлено 06 Январь 2010 - 17:48

Просмотр сообщенияlena-kiska (6.1.2010, 17:37) писал:

Луна пишет, что без гормонов как правило не обходится? В начале февраля при госпитализации мне назначат окончательное лечение, сейчас трентал и плаквенил. Ревматолог по месту прописки заверила, что гормоны вряд-ли, скорее плаквенил постоянно. Кстати- его обязательно запивать молоком? Я сначала купила не полную упаковку (без инструкции) и долго запивала водой.

Да, я писала, что, КАК ПРАВИЛО, не обходится без гормонов, но это не значит, что не обходится всегда.....если Вы всё читали, то дальше я просила написать о проявлениях и активности-и уже потом можно будет о чем-то говорить.....также дальше я писала, от каких факторов зависит назначение лечения....всё же с СКВ и без гормонов Вы больше исключение, чем правило.....у большинства форумчан с СКВ при лечении были и у кого-то до сих пор есть гормоны в различных дозах-такова статистика....Опять же повторюсь, всё индивидуально, и не зная о человеке ничего, вообще трудно судить и советовать...
Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее!

#6 Наталия

Наталия

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 06 Январь 2010 - 18:19

Просмотр сообщенияЭля (5.1.2010, 23:29) писал:

Можно ли с заболеванием системной красной волчанки обойтись без гармонов?есть ли альтернативный метод лечения?
Я знаю, что гомеопатией можно лечить СКВ. Вот только не знаю берутся ли лечить тех кто уже сел на гормоны это наверно сильно усложнит переход.
Мой гомеопат предложил мне попробовать начать с гомеопатии именно потому, что у него уже был опыт лечения пациентки с СКВ. И я уже 17 лет лечусь гомеопатией на гормоны не переходила ( назначали преднизолон и цитостатики).
б-нь Шегрена+СКВ?
           с 1993 г
   лечение-гомеопатия
    
я буду счастливой не смотря ни на что

#7 lena-kiska

lena-kiska

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г. Ульяновск

Отправлено 06 Январь 2010 - 18:33

Просмотр сообщенияЛуна (6.1.2010, 18:48) писал:

без гормонов Вы больше исключение, чем правило. Опять же повторюсь, всё индивидуально, и не зная о человеке ничего, вообще трудно судить и советовать...
мне поставили СКВ,хроническое течение, активность II, с-м трофических расстройств + болезнь Грейвса, всё умеренной степени тяжести (как я поняла).А гормонов я просто побаиваюсь,так как не отличаюсь хрупким телосложением. Сейчас на фоне щитовидки потеряла 5кг (была 75) и неприлично радуюсь, хоть какой-то позитив. Хотя и понимаю, если назначат, беспрекословно подчинюсь.
Базедова болезнь. СКВ?
тирозол, эутирокс, найз, кальций Д3 никомед
Из каждого безвыходного положения обязательно найдётся два выхода.

#8 нинель

нинель

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ханты-Мансийск

Отправлено 07 Январь 2010 - 15:10

а я тоже как луна считаю, что без гармонов не обойтись. может только если совсем начальная стадия какого-нибудь артрита. а если это уже СКВ то мне кажется что только гармоны. я вот пережила уже 2 жутких рецидива и оба из-за отмены гармонов (а если быть точнее даже до отмены не доходило - рецидив начинался когда я снижала до 2х таблеток).
НА ПУТИ КРАСНОЙ ШАПОЧКИ ВСТРЕТИЛСЯ ВОЛК И МУЧАЕТ ЕЁ УЖЕ 2 ГОДА. с 2007  СКВ, после чего пережила два жестких рецидива.
сейчас: 3 табл преднизалона, лейкеран, омез, калиций д3, сорбифер
ввели уже 4 капельницы ретуксимаба (мабтеры)

#9 dobii

dobii

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 07 Январь 2010 - 19:14

Всё зависит от анализов и симптомов, могут и плаквенил вначале назначить,а при ухудшении обязательно гормоны.
А при ремиссии всегда пытаются на плаквенил перевести, но не все входят в ремиссию.
Я уже писала на старом форуме, что влетела в обострение от плаквенила, у него тоже много побочек, они на мне и проявились.

#10 XXX

XXX

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 25 Январь 2010 - 21:26

пью и метипред и плаквенил.пытались снизить до одной таблетки метипреда - вот тебе и рецидив.так что у каждого по разному.

#11 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Январь 2010 - 11:18

Просмотр сообщенияdobii (7.1.2010, 20:14) писал:

Всё зависит от анализов и симптомов, могут и плаквенил вначале назначить,а при ухудшении обязательно гормоны.
А при ремиссии всегда пытаются на плаквенил перевести, но не все входят в ремиссию.
+1.Девочки, которые давно на форуме уже знают, повторюсь для новеньких, что при обследовании в Израиле профессор-ревматолог при 3 активности (в анализах) назначил ТОЛЬКО плаквенил.Так что без гормонов -это не исключение.Все зависит от особенностей течения болезни.

#12 Снежка

Снежка

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Украина,иев

Отправлено 26 Январь 2010 - 22:46

Просмотр сообщенияlena-kiska (6.1.2010, 17:37) писал:

Луна пишет, что без гормонов как правило не обходится? В начале февраля при госпитализации мне назначат окончательное лечение, сейчас трентал и плаквенил. Ревматолог по месту прописки заверила, что гормоны вряд-ли, скорее плаквенил постоянно. Кстати- его обязательно запивать молоком? Я сначала купила не полную упаковку (без инструкции) и долго запивала водой.
Молоко наверное обязательно. я год принимала плаквенил запивая стакашкой молока на ночь. Побочных эффектов вроде не наблюдалось.
Пару раз запивала водой . как по мне не то . С молоком как то "мягче" идет.

#13 arushka

arushka

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Польша

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 15:33

Девочки, не знаю куда написать вопрос о лечении голоданием. Заинтересовалась этим делом после того, как знакомой поставили диагноз - рак , состояние ужасное,  в легкие очень быстро набиралась жидкость, которую постоянно откачивали. Родные посадили ее на голодовку, причем начали сразу с 7 дней.  Результат - жидкость не набирается, женщина живет по сей день, хотя невестка по секрету сказала, что ее год назад отправили домой умирать.
Интересно, может кто-то пробовал этот метод лечения с нашим "родным" диагнозом?  Читала, что во время голодания болячки наоборот могут обостряться. И что делать со всеми таблетками, которые надо принимать, а пить можно только воду ( я имею в виду, что скажет желудок?)
CКВ  с 2009г.
Преднизолон  35 мг ,  плаквенил 400мг,   кальций

Мне Бога есть за что благодарить ... Со мною рядом те , кто всех дороже ... Мне есть кого любить.. .мне есть кого растить ... Мне в жизни повезло .. .Пусть повезёт Вам тоже !

#14 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 17:32

Просмотр сообщенияarushka (15.12.2010, 16:33) писал:

И что делать со всеми таблетками, которые надо принимать, а пить можно только воду ( я имею в виду, что скажет желудок?)
А кроме желудка Вас больше ничего не беспокоит?Принимая гормоны и отказавшись от белковой пищи организм можно угробить надолго, если не навсегда.При приеме преднизалона обязательно увеличение потребления белка, т.к. возможно нарушение белкового обмена.Где-то мы по этому поводу "ругались" с Сергеем.Почитайте вот
ЗДЕСЬ

Сообщение отредактировал Аленка: 15 Декабрь 2010 - 17:43


#15 Веснушка

Веснушка

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4 417 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Питер - Вильнюс
  • Диагноз:Медленно, но верно оставляем таблетки

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 17:59

Просмотр сообщенияАленка (15.12.2010, 18:32) писал:

При приеме преднизалона обязательно увеличение потребления белка
Я терпеть не могла творог в сыром виде, а с началом приема преднизолона..тоннами стала его поедать, аж зубы чешутся, как хочется! ж) И молоко литрами выпиваю.
- Когда я выйду на пенсию, то абсолютно ничего не буду делать. Первые месяцы просто буду сидеть в кресле-качалке.
- А потом?
- А потом начну раскачиваться. © Фаина Раневская

#16 Сергей Владимирович

Сергей Владимирович

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донбасс

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 18:06

Спасибо Аленка за ссылку!Перечитал,улыбнулся собственной категоричнности :).
По теме:все ГКС являются катаболиками-гормонами,которые разрушают мышечную ткань,есть еще анаболики-стероидные гормоны,способствующие развитию мышечной ткани их часто используют в спорте-бодибилдинге например.Иногда их назначают нашему брату ревматику,когда от длительного приема больших доз преднизолона с мышцами совсем плохо.Из собственного опыта скажу,что находясь на дозе 12мг. метипреда я был на низкобелковом рационе (только растительные белки) чуть более сорока дней-уменьшения мышечной массы,во всяком случае визуально,не наблюдалось.Если доза гормонов у вас не велика,то семь -десять дней голодания не нанесут явного ущерба вашей мышечной системе.С желудком дело обстоит сложнее-вариант приобретения язвы весьма реален-вот интересная статья http://enterologia.r...ye_analogi.html
Но самое главное-голодание это мощнейший стресс для организма и как он подействует на вас никто не знает.Возможно в описаном случае с онкологической больной голодание включило какие то защитные механизмы и организм самоизлечился,будет ли так с ревмобольным-неизвестно.
Болезнь Стилла с 1976г.


Неправильно, ты, дядя Федор, бутерброд ешь…

#17 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 19:57

Просмотр сообщенияarushka (15.12.2010, 16:33) писал:

Девочки, не знаю куда написать вопрос о лечении голоданием. Заинтересовалась этим делом после того, как знакомой поставили диагноз - рак , состояние ужасное,  в легкие очень быстро набиралась жидкость, которую постоянно откачивали. Родные посадили ее на голодовку, причем начали сразу с 7 дней.  Результат - жидкость не набирается, женщина живет по сей день, хотя невестка по секрету сказала, что ее год назад отправили домой умирать.
Интересно, может кто-то пробовал этот метод лечения с нашим "родным" диагнозом?  Читала, что во время голодания болячки наоборот могут обостряться. И что делать со всеми таблетками, которые надо принимать, а пить можно только воду ( я имею в виду, что скажет желудок?)
Я не пробовала. Хотела было сесть на диету но врач запретила категорически, сказала, что это прямой путь к обострению.
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)

#18 arushka

arushka

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Польша

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 06:53

Просмотр сообщенияBecHyIIIka (15.12.2010, 18:59) писал:

Я терпеть не могла творог в сыром виде, а с началом приема преднизолона..тоннами стала его поедать, аж зубы чешутся, как хочется! ж)
Я думала, это только мой организм так чудачит. Я даже после родов не могла в себя впихнуть молоко и творог, а теперь ни дня без творога. :blink:  
Что касается голодания и желудка, то у меня уже давно прирученный гастрит, поэтому и побаиваюсь,  что организую себе еще и язву.
Просто так ужасно есть таблетки горстями и ничего не предпринимать!
CКВ  с 2009г.
Преднизолон  35 мг ,  плаквенил 400мг,   кальций

Мне Бога есть за что благодарить ... Со мною рядом те , кто всех дороже ... Мне есть кого любить.. .мне есть кого растить ... Мне в жизни повезло .. .Пусть повезёт Вам тоже !

#19 Аленка

Аленка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 18:11

Просмотр сообщенияСергей Владимирович (15.12.2010, 19:06) писал:

Перечитал,улыбнулся собственной категоричнности :).
Вот уж точно, иногда читаешь свои старые высказывания, думаешь, что в голове было, почему завелась на пустом месте, смешно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG