Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Альтернативные методы лечения


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 48

#1 Тыковка

Тыковка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 Июнь 2009 - 23:22

Доброго здоровья всем ВАМ, уважаемые форумчане!
Про совершенно альтернативные методы хотелось бы рассказать о том, с чем я столкнулась. Когда дела мои обстояли так, что очень уж плохо, доктора не могли удержать "в узде" развитие заболевания и собиралась я умирать, стали меня родители катать по всему Югу искать дедушек и бабушек, которые лечат травками. Прошу не путать с колдушками и заговорщиками, я человек православный и верю в Бога, а не колдушек, якобы "исцеляющих" молитвами. Так вот старенький дедушка травник нашелся, но СКВ, не мог лечить, только рассказал, что травок, которыми лечат СКВ на Алтае и Сибири много. Но он, к сожалению не знал, ни что за травки, ни как лечить. А бабушка, которая знала, умерла. Я старичку поверила. Ведь не стал обманывать, что вылечит.
Второе. Видимо в моей семье есть предрасположенность к волчанке. Хотя трудно судить, говорят одно, а на самом деле как раньше диагностировали. Про мою прабабушку говорят - у нее лицо болело волчанкой. Деток троих родила и в 33 года умерла, подозреваю что от аборта. Ее дочь, моя двоюродная бабушка, тоже деток родила и стала, как мама "лицом болеть" (50-е годы), на солнце не выйдешь, кожа сверху, как она рассказывает, как не моя, крассная, лопалась, вздувалась, слабость большая была, суставы болели. В селе жила. В городе доктор какую-то мазь прописал. Не помогало, все хуже становилось. Не знаю каким образом она очутилась в Белоруссии, что там делала и как дедушка встретился, который настойку дал. Настойка была на жуках (говорит зеленый с красным пояском или красный с зеленым пояском, точно не помнит). Спирт+ эти неведомые жучки. Приехала домой, намазала. Утром встала и испугалась - лицо превратилось в маску (подозреваю, что своего рода химический ожог), потом начал отпадать довольно толстый слой кожи, вобщем лицо под ним стало белое и чистое. С тех пор она забыла, что это такое и никогда не было больше ни слабости, ни боли в суставах и солнца не боялась. 1927 года бабуля, до сих пор жива. К старости появился диабет и гипертония.
Не знаю может подумаете, что я сказочница, какая-то, про добрых дедушек рассказываю. Я но я только про то, что меня коснулось, не судите строго.
Доча! Боже, какое же это сладкое слово.

#2 Аля

Аля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Беларусь

Отправлено 06 Июнь 2009 - 09:29

Я на старом форуме тоже рассказвала, как моя знакомая ездила к одной бабушке, та ей травку давала. На этой неведомой травке женщина долго продержалась без гормонов в хорошем состоянии, а потом умерла лекарка и названия травки никтоне знает.

Да, хочется верить в такие вот чудесные методы исцеления :rolleyes:
Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!

#3 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 06 Июнь 2009 - 11:29

в архивном форуме была подборка про альтернативные методы
попробую часть сюда перенести
она интересная

я верю, что травяные составы могут нормализовать состояние иммунной системы - усмирить ее
т.к. травы содержат активным химические вещества, некоторые из них схожи с гормонами, салицилатами и т.д.
точнее, если вспомнить, раньше все лечили травами, а потом стали вытяжки делать и получать синтетическим путем эти активным вещества

однозначно могу сказать, что сборы с солодкой будут помогать при СКВ
но я человек ленивый, у меня столько терпения нет, чтобы там на водяной бане что-то кипятить, потом процеживать, доводить объем до определенного уровня и пить по....вообщем, мне проще таблетку выпить, хотя и они меня уже бесят

если газетка такая "ЗОЖ" - я ее раньше с удовольствием читала, мне нравился ее оптимистичный и положительный настрой
читатели газеты мне представлялись большой и дружной семьей, где все делились методами лечения, стихами и историями болезни
я тоже решила испробовать метод из "ЗОЖ"а - полечить "бабочку" смесью яичного белка и хозяйственного мыла
заработала химический ожог
мне потом была ТАК неудобно терапевтам и ревматологам рассказывать, что с собой делала :)

Сообщение отредактировал Санта: 06 Июнь 2009 - 11:35

ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#4 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 06 Июнь 2009 - 11:36

Просмотр сообщенияСанта (6.6.2009, 13:29) писал:

но я человек ленивый, у меня столько терпения нет, чтобы там на водяной бане что-то кипятить, потом процеживать, доводить объем до определенного уровня и пить по....вообщем, мне проще таблетку выпить, хотя и они меня уже бесят

ох, Санта, я ленивец из той же категории. Про сестру  на старом форуме уже писала. Вот человек! Никогда не принимала ни базиса, ни гормонов. Когда совсем прижимало после выкопанных 40 соток картошки, проходила курс уколов НПВП. Постоянно пьет какие-то отвары, делает какие-то упражнения, пенек себе березовый специально для них смастерила. Летом лопает корни одуванчика. Короче - немой укор моей лени и безалаберности
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#5 Тыковка

Тыковка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 06 Июнь 2009 - 20:19

Просмотр сообщенияСанта (6.6.2009, 12:29) писал:

в архивном форуме была подборка про альтернативные методы
попробую часть сюда перенести
она интересная

я верю, что травяные составы могут нормализовать состояние иммунной системы - усмирить ее
т.к. травы содержат активным химические вещества, некоторые из них схожи с гормонами, салицилатами и т.д.
точнее, если вспомнить, раньше все лечили травами, а потом стали вытяжки делать и получать синтетическим путем эти активным вещества

однозначно могу сказать, что сборы с солодкой будут помогать при СКВ
Знаете, я как то тоже раньше пыталась отвар солодки пить. Закончилось это тем, что такое бешенное обострение себе заработала, на два месяца в больничку попала. Я конечно понимаю, что Траволечение - понятие относительное. И результат зависит от того, в каких условиях ТЫ. Возможно я что-то сделала не правильно. Конечно, можно найти травки, которые могли бы помочь, но дело в том КАК ПРАВИЛЬНо их принимать. Может травки исключают совместное принятие таблеток, а может необходим определенный период течения болезни и конечно же дело в дозах. Я лично боюсь бросить все таблетки , думаю, что станет так плохо, что не выкарабкаюсь, а я еще о детках мечтаю. А может я просто трусиха. Есть же люди!(Как например ЮЛИЯ Г о своей сестре рассказывает. Такие люди достойны уважения)
Доча! Боже, какое же это сладкое слово.

#6 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 06 Июнь 2009 - 20:38

я солодку в таблетках и гормоны-делагил удачно сочетаю :)
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#7 Тыковка

Тыковка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 06 Июнь 2009 - 20:48

Просмотр сообщенияСанта (6.6.2009, 21:38) писал:

я солодку в таблетках и гормоны-делагил удачно сочетаю :)
Знаете Санта, читаю форум и ваши сообщения и восхщаюсь Вами, вы просто молодец! Думаю, что стоит попробовать глицерам. Постепенно к этому подхожу.
Доча! Боже, какое же это сладкое слово.

#8 Юлия_Г

Юлия_Г

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Родина КАМАЗов

Отправлено 06 Июнь 2009 - 20:57

Просмотр сообщенияТыковка (6.6.2009, 22:19) писал:

Есть же люди!(Как например ЮЛИЯ Г о своей сестре рассказывает. Такие люди достойны уважения)

Тыковка, если я правильно поняла, у тебя СКВ. И, насколько я понимаю, немедикаментозное лечение СКВ практически нереально. У моей сестры, как и у меня, РА. Да и РА может быть абсолютно разным, у каждого все очень индивидуально. Сестру я как пример привела, что народными средствами можно оградить себя хотя бы частично от приема химии (например НПВП)
Надо быть рожденным для своего врача, иначе погибаешь от него (Ф.Ницше)

РА с 2003 года (официально)
Метотрексат 15 мг

#9 Тыковка

Тыковка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 06 Июнь 2009 - 20:59

Еще скажу одно маленькое словечко, если позволите, конечно, про вообще альтернативные методы лечения. Я очень люблю больших собак, у меня две: московская сторожевая и кавказский волкодав. Когда мне бывает так тяжело, что просто нет сил и думаю, что и жить вроди уже и не стоит, иду к ним. Какой-то часик на свежем воздухе и любимыми ПЁСАМИ творит чудеса, мне даже кажется, что не только психическое состояние становится лучше. Сама ХВОРЬ куда то девается. Моя "СОБАТЕРАПИЯ", мне лично очень нравится. Думаю дело не в собаках, конечно, а в том, чтобы заниматься тем, что тебе нравится. Обычно здоровые люди мне удивляются я стараюсь быть в позитиве, это я тут себе позволила пожаловаться, среди ПОНИМАЮЩИХ ЛЮДЕЙ. Вы уж простите, если кому испортила настроение. Обращаюсь ко всем: Кто какими занятиями себя "радовает"?
Доча! Боже, какое же это сладкое слово.

#10 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 06 Июнь 2009 - 21:38

Просмотр сообщенияТыковка (7.6.2009, 0:48) писал:

Знаете Санта, читаю форум и ваши сообщения и восхщаюсь Вами, вы просто молодец! Думаю, что стоит попробовать глицерам. Постепенно к этому подхожу.
это я от собственной лени его пью
и потому что надо тоже как-то себя лечить кроме общепринятыми методами ::)
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#11 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 06 Июнь 2009 - 21:44

Просмотр сообщенияТыковка (7.6.2009, 0:59) писал:

Обращаюсь ко всем: Кто какими занятиями себя "радовает"?
тоже, домашние питомцы радуют:
http://forum.rheumo....p?showtopic=147
кулинария периодически:
http://forum.rheumo....p?showtopic=111
дети:
http://forum.rheumo....p?showtopic=167
у девочек хобби есть:
http://forum.rheumo....p?showtopic=105
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#12 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 08 Июнь 2009 - 10:42

А я верю в траволечение и не верю при этом в Трескунова. Мне кажется что там уже просто бизнес. Я его видела по телику - он настолько стар, что еле ходит, а дочка у него - деловая такая тетя.. Неизвестно, какого сена они в свои сборы кладут, тем более по почте. Слава Богу, если они людям помогают, может я просто не дошла до того, чтобы ему поверить.

Просто мечтаю о встрече с настоящим хорошим травником, знатоком, фитотерапевтом.

Кстати, сегодня первый за 2 недели день, как утром встала без скованности в руках-ногах - со вчерашнего дня начала пить дачный чай - завариваю свежие листочки мяты, вишни, смородины , малины и облепихи.
Может просто совпадение, но верю как то я в них.

Сообщение отредактировал Anastasia: 08 Июнь 2009 - 10:43

СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)

#13 Санта

Санта

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 29 Июнь 2009 - 11:19

разговор отклоняется от темы
все перенесено сюда:

Религия и Суеверие, влияние на наш образ жизни (семья, дети, болезнь)
ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон - 5 мг, Плаквенил - 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) - 2,5 мг, йодомарин - 100 мг, кальцемин адванс - 2 т, гомеопатия

#14 Dasha

Dasha

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 240 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 02 Август 2009 - 16:50

Не стала создавать отдельную тему, т.к. пока не уверенна что то заинтересует многих..
Ну вообщем :)  вот о чем я :
Недавно дали диск с семинаром, с фразой " ты еще обязательно вылечишься, Даш. Что то еще придумают. Вот посмотри это для начла, м.б. это тебя заинтерисует"
К слову. 100% могу сказать, что человек абсолютно не заинтересован в расспространении чего либо, и искренне желает мне добра.
В двух словах, что на диске:
выступает главный иммунолог г. Иркутска, зовут Городиский Б.В.. Суть:  какой то приборчик, который считывает колебания любой клетки, а затем воспроизводит их в месте куда его прикладывают. Пример, раковая клетка. Считал, затем воспроизвел и она разрушилась в условиях резонанса, т.е. разрушение произошло когда колебания совпали. Таким образом он говорит о том, что очень многие заболенивания можно лечить и вылечить. Там список огромный. Но что главное, то что он говорит об излечении аутоиммуных болезней за период от 2месяцев до полу года. Конкретно волчанку он не упомянал, но про РА было четко, сахарный диабет и т.д. Сначала подумала что ерунда, потом на втором часу прослушивания появилась какая то надежда.
Вообщем сейчас даже и не знаю верить в это или нет. Еще в физике я совсем не сильна. Совсем-совсем : )
Очень хотелось с вами посоветоваться, у кого какие мысли на этот счет. м.б. кто то уже с ним встречался, или слышал, или читал.
Ссылок в инете по нему много. Презентация эта идет где то около часа. У кого выделенка, можно в онлайн помотреть. Чтоб понять о чем я, то лучше самим это услышать, а то из меня такий объясняльщик  :) Вообщем если будет время, взляните и поделитесь впечатлениями.

Сообщение отредактировал Dasha: 02 Август 2009 - 19:01

"Не умру, но буду жить и возвещать дела Господни." (Пс. 117-17)
"Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу."(Иисус Лук.18:27)
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис.53:5)

#15 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 02 Август 2009 - 19:01

Просмотр сообщенияDasha (2.8.2009, 18:50) писал:

Суть:  какой то приборчик, который считывает колебания любой клетки, а затем воспроизводит их в месте куда его прикладывают. Пример, раковая клетка. Считал, затем воспроизвел и она разрушилась в условиях резонанса, т.е. разрушение произошло когда колебания совпали. Таким образом он говорит о том, что очень многие заболенивания можно лечить и вылечить. Там список огромный.
У меня есть такой приборчик, фирма SHUBOSHI (шубоши)- "Удобный доктор", приобрела лет 5 назад, когда достали боли, мне подруга подруги дала на время попользоваться.
С виду как мобильный телефон старой марки, от него два электрода, которые прикладываешь к больному месту, на приборчике выбираешь режим и время, включаешь и получаешь эффект сродни эффекту от аппарата Амплипульс, что в больницах.
Заплатила аж 330$, какое-то время им пользовалась, даже давала кому-то попользоваться для снятия боли. я бы сказала здесь принцип Аппликатора (или иппликатора) Кузнецова, получается точечный массаж, кровь приливает и т.д.
Насчет резонансов и пр. - лапша для лохов, коим оказалась и я  :angry:

Скорее всего речь об этом аппарате или подобном, распространяют через сетевой маркетинг и ооочень красиво рекламируют
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#16 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 30 Август 2009 - 06:31

Просмотр сообщенияDasha (2.8.2009, 18:50) писал:

Недавно дали диск с семинаром, с фразой " ты еще обязательно вылечишься, Даш. Что то еще придумают. Вот посмотри это для начла, м.б. это тебя заинтерисует"
Оказывается, что сейчас много всяких приборчиков.
Мне вчера знакомая из соседнего подъезда встретилась, слово за слово, дети, работа, проблемы, стрессы и тут она вынимает из кармашка приборчик по виду как записная книжка, называется Корректор функционального состояния (КФС).
Его надо носить с собой. Пишу из проспекта "... регулирующим фактором является использование скалярной составляющей магнитного поля и сопутствующие ей продольные электромагнитные волны... "
Разработали ученые, распространяется опять же по сети.
Дала мне три диска, перед этим долго рассказывала о его пользе, приобретать я не предполагаю.
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#17 Dasha

Dasha

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 240 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 30 Август 2009 - 08:31

Просмотр сообщенияAnnaM (30.8.2009, 10:31) писал:

Оказывается, что сейчас много всяких приборчиков.
Дала мне три диска, перед этим долго рассказывала о его пользе, приобретать я не предполагаю.
Да уж.. если на все это смотреть со стороны маркетинга, то получается мы самая открытая и восприимчивая аудитория. В условиях болезни, частелько от безвыходности или же наоборот в поисках той самой надежды выздоровления нам можно втюхнуть все что угодно.
Риторический вопрос. И как вообще на таком люди деьги могут зарабатывать?!!!
Самое интересное, что я вот например, не считаю себе наивным человеком, которому можно хоть что втюхнуть, но как же это все "упакованно" !!! что за час беседы с таким вот "подкованным" представителем, ты уже сам в себе начинаешь сомневаться. + чаще всего при объяснении  методики лечения исрользуют такие механизмы, в которых большая часть людей не разбираться, а так только поверхностно слышала. Ну и конечно же, лично у меня, начинает появляться мысль, уже к концу разговора, что м.б. все таки накоец изобрели тот самый приборчик, который действительно поможет.
Анна, потом поделитесь впеачатлениями.
"Не умру, но буду жить и возвещать дела Господни." (Пс. 117-17)
"Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу."(Иисус Лук.18:27)
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис.53:5)

#18 violetka

violetka

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 179 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Украина-Россия

Отправлено 30 Август 2009 - 10:25

Я в своей жизни купила один приборчик Дэнас, и то, по рекомендации лучшей подружки, которая работает медсестрой в ревматологии. Как она мне рассказывала, она одного тяжело больного им лечила, и вот этот больной чуть ли не встал и пошел.
Я возила этим приборчиком с полгода, наверное, по своим коленкам. Результат - ноль, отеки не сошли, боли не уменьшились. Потом я решила этот приборчик разобрать и увидела внутри штуки четыре (!) каких-то детальки. Стало непонятно, почему в среднем телевизоре за пять тысяч этих деталей сотни + кинескоп, а в приборчике за 15 тыс их всего четыре штуки?
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Без Любви всё ничто  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

#19 Татуля

Татуля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Челябинск-Ижевск
  • Интересы:классическая гомеопатия
  • Диагноз:СКВ+СШ

Отправлено 30 Август 2009 - 10:38

Виолетка, у меня тоже ДЭНАС есть, только дешевый, за 5 тыр. покупала, лечила им маститы и лактостазы - помогало реально, особенно оболь снимать (в маммологии его мне и присоветовали). Мама пыталась им спину лечить - нет эффекта
СКВ+синдром Шегрена с 2003 г.
принимаю метипред 5 мг., CaD3
конституциональное лечение у классического гомеопата
восточная медицина

Вырабатывай здоровый пофигизм!

#20 Dasha

Dasha

    Kандидат

  • Советники
  • PipPipPipPip
  • 240 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 30 Август 2009 - 13:39

Просмотр сообщенияvioletka (30.8.2009, 14:25) писал:

Стало непонятно, почему в среднем телевизоре за пять тысяч этих деталей сотни + кинескоп, а в приборчике за 15 тыс их всего четыре штуки?
:lol:
"Не умру, но буду жить и возвещать дела Господни." (Пс. 117-17)
"Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу."(Иисус Лук.18:27)
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис.53:5)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG