Метотрексат часть1

И ИшА (6.7.2010, 11:47) писал:

Я пробовала пить российский метотрексат-не смогла.Не помню какой фирмы.Пришла к выводу,что Эбеве лучше.

Здравствуйте все! Подскажите, пожалуйста, я новичек на форумах, хотя в болезни не новичек, болею РА с 1,5 лет, а сейчас, слава Богу, 26! Не могу решиться принимать метотрексат (у нас он называется "Методжект"), колят 1 раз в неделю в плечо, дозу назначает врач от 2,5 до 15 мг., меня им так настращали, что я боюсь, говорят, и тошнит и волосы выпадают, не знаю что и делать,ждать больше нельзя, до последнего отказывалась, но уж очень мешает жить мне эта болячка!!! Думаю никто меня не поймет так как Вы! Спросить не у кого, врачи особо не объясняют, им  главное процесс приостановить,говорят, это- золотая середина: и не очень страшный преперат и достаточно сильный! Расскажите, пож, у кого какие результаты от него, есть ли положительная динамика, какова длительность приема, было ли реально кому-то плохо от него?
В двух словах о себе расскажу, заболела в годик, левый голеностоп, шея набок, сорок дней на вытяжке, что только не диагностировали, вплоть до "обширный процесс мозга", нашлась врач, дай Бог ей здоровья, которая поставила мне диагноз "атипичный артрит",и лечила эритромицином, это в 86 году, тогда даже рентгена не было, один на всю страну, так я с этим диагнозом и прожила до 21 года, было 2 обострения, каждые 7 лет, соответственно в 7, в 14, снимали НПВС, даже спортом занималась, а сейчас 3-е обострение - с 21 года длится, уже 5 лет, не могу вылезти из него, оба колена, обе кисти, оба голеностопа, оба локтя, присоединялись  суставы по очереди ассиметрично, сначала правое колено-левый локоть и т.д., изменений нет пока,тьфу-тьфу, но ОЧЕНЬ болят, и отек не сходит!!! В этом году лечилась в стационаре, подколы в колени, Донна, Мукосат,  Мовалис + база сейчас пью Салазопирин (сульфасалазин) 400 мг/день, НПВС меняю  периодически, не знаю что ожидать от себя, мешает жить, работать, а так много  хочется сделать! Врач предлагала Ремикейд, но для меня это дорого пока, единоразово в районе 1500 долларов, не потяну! Но веселее всего, что все врачи, кто меня когда-либо видел (а их немало) сомневаются в диагнозе, разводят руками, если б был РА, то стаж болезни очень большой и возможно последствия были бы намного серъезней, нет, я конечно благодарю Бога, что все так, но ведь пока есть маленькая надежда на то, что может неправильный диагноз или неправильно подобрано лечение, я за нее цепляюсь! На данный момент стоит диагноз РеА, но причины найти не могут, на все возможные инфекции сдавала анализы 250 раз, но...безрезультатно! Как быть, подскажите, соглашатся ли на метотрексат? Мне кажется, что я обошла уже всех возможных врачей, Траумель-С и Цель-Т тоже колола!!!
Если слишком много написала, простите, накопилось!

И ИшА (6.7.2010, 12:47) писал:

Я пила Российского производства, мне он не подошел совсем! Тошнота постоянная, особенно ночами, по несколько раз вставала

Юля (6.7.2010, 16:37) писал:

Привет! я болею с 2-х лет. Деформация кистей рук и стоп. Ваш случай конечно уникальный, всё таки такой стаж заболевания и никаких изменений в суставах. Действительно вводит в заблуждение это РА или нет. И почему же врачи разобраться не могут, ведь это всё довольно серъезно    А по поводу метотрексата, я колола его около 6 лет. Таких побочек как: тошнит и волосы выпадают, не было! Чувствовала себя замечательно! Единственное, что рожать на нем нельзя, около полугода перед планированием беременности необходимо не колоть его. Хотя я читала здесь есть девочки, которые принимали его и забеременели и у всех, ттт, детишки здоровенькие...

Zvezdochka (7.7.2010, 12:21) писал:

Zvezdochka, спасибо, что ответила, что делать не знаю, с одной стороны все правильно- стаж большой и почему организм ведет себя именно так никто объяснить не может, и сколько еще будет так продолжаться тоже никто не знает,врачи только разводят руками и лечат меня традиционными способами, но ремиссии как не было, так и нет!!! Я, наверное, неправильно выразилась, что в "суставах изменений нет", нет деформации, а изменения, конечно есть, колени, локти опухшие и в свое нормальное состояние не приходят уже больше трех лет, не сгинаются и не разгинаются до конца, присесть не могу вообще уже много лет, я уже не говорю о болях, тоже самое кисти, локти! Т.е., я постоянно в подвешенном состоянии, они поставили диагноз РА, теперь на 23-м году болезни, поставили РеА, а для РеА причина же должна быть, они ее ищут, а найти не могут! Или не ищут, потому что кроме как на инфекции, я больше ни на что не сдавала кровь, зато на одни и теже инфекции уже раз 50 сдавала!!

У меня есть (хоть и непродолжительный пока) опыт приема методжекта.
Но сперва пара слов о пути к нему:
Вобщем после пульса (1,5 г солумедрола) - в\м кололи метотрексат Эбеве 10 мг. Первая неделя - нормально, вторая и третья - хуже и хуже по побочкам в ЖКТ (тошнота, рвота, гиперемия, тремор и слабость).
Врачи настоятельно порекомендовали методжект (15 мг). Уже прокололась 7 недель им.
Побочки:
- жкт - все нормализовалось (главное не пить омез в день укола и после)
- мочеполовая - рези были от эбеве - а на методжекте как-то все ушло...
- волосы - не выпадают
- гиперемия - только если обожрусь чем-то  
(Кроме этого - ем еще 32 мг метипреда   ...)

Юля (7.7.2010, 16:31) писал:

Юля, а ты с какого города? В другие города не пробовала к специалистам ездить обследоваться? Представляю, как тебе тяжело, когда суставчики опухшие и боли невыносимые У меня вот кстати после метотрексата все опухоли и ушли постепенно... Но так как у тебя не решено точно с диагнозом, то колоть такой препарат  страшновато...

Юля (6.7.2010, 16:37) писал:

  Волосы ток по началу вылезают Но не бойтесь Шевелюра будет Сначало  скудненькой А потом нормально все становиться !
Я не знаю как другие но меня ни когда с него не тошнило. Птьфу птьфу птьфу
Я кстати ток ради него и вошла в ремиссию Бывают конечно обострения Но  добавляю делагил с гормонами вродь отпускаеть Птьфу  птьфу птьфу Как бы саму себя не сглазить

Юля, а ты с какого города? В другие города не пробовала к специалистам ездить обследоваться? Представляю, как тебе тяжело, когда суставчики опухшие и боли невыносимые У меня вот кстати после метотрексата все опухоли и ушли постепенно... Но так как у тебя не решено точно с диагнозом, то колоть такой препарат  страшновато...




Спасибо всем, кто ответил, Zvezdochka, я из Харькова, в другие города ездить не пробовала, в Украине разве что в Киев, но смысла не вижу, вот СтиллЯга из Киева, а методы теже, тот же методжект назначают,  у нас везде одинаково лечат, это разве что в другую страну, но надо знать зачем ехать! Судя по всему, все так или иначе принимали метотрексат в разных его проявлениях, кому-то помог, кому-то нет, но я не узнаю не попробовав, наверное, придется соглашаться!
СтиллЯга и И ИшА, спасибо за надежду!  

Может кто-нибудь подскажет, если вылезла молочница, то что можно из лекарств, чтобы сочеталось с метотрексатом?

irkin (27.7.2010, 9:36) писал:

Местное лечение:свечи Ливарол по 1 на ночь 10 дн или по 1 шт 2р в день 5 дней
или:Свечи Клотримазол по 1 н/ночь 10 дн (аналог-Канестен).
Эффективнее конечно пропить курс противогрибковых препаратов,но это большой удар по печени,да и многие из них всасываются плохо вместе с гормонами и цитостатиками.Лечитесь свечами.

спасибо, Ливарол попробую

Олюня (19.9.2009, 1:03) писал:

Да, насчет депрессии очень знакомо, да и коблуки я недавно надела. Я добилась ремисии благодаря ябллочному уксусу, хочу чтобы кому-то еще стало легче. Почитайте мой рецепт, может и вам поможет. Мне 34 года и только сейчас могу задуматься о детях.

Собираюсь впервые начать базис, колоть методжект, обсуждали с врачом ударную терапию 3 недели по 20 мг, потом три по 15 мг, потом 10 мг и 7,5 мг.
Может кого-то так уже лечили?

Я про такую схеиу не слышала, а как объясняется такая схема?
Насколько знаю, метотрексат накапливается к полугоду, не знаю, можно ли более ударными дозами перевести количество в качество.

Alter (28.7.2010, 15:53) писал:

Проконсультировалась по этому вопросу со своим ревматологом. Она сказала, и достаточно резко так, причем:"Что за бред? Кто такое назначил?"

Ну вобщем обычно назначают с минимума (для конкретного состояния конечно! У меня - было 10 мг метотрексата Эбеве, а через 3 недели - 15 мг методжекта - он мне лучше подошел. На сегодня я их уже штук 10 себе вколола), а потом при успешной переносимости увеличивают дозу и держат как минимум 3 месяца, а то и полгода стабильно одну дозировку! Иногда сразу говорят - год! не менее! а то и больше. Так что Ваша схема - просто может не дать ожидаемого результата "стопкран болезни", а вот только вред печени будет конкретный.

Вот еще цитата:
• Начальная доза метотрексата 7,5 мг/нед, а у лиц пожилого возраста и с нарушением функции почек 5 мг/нед.
- Не назначать пациентам с почечной недостаточностью
- Не назначать пациентам с тяжелым поражением лёгких,
• Эффективность и токсичность оценивают примерно через 4 нед; при нормальной переносимости дозу метотрексата увеличивают • 2,5-5 мг в неделю.
• Клиническая эффективность метотрексата имеет зависимость от дозы в диапазоне от 7,5 до 25 мг/нед. Приём в дозе более 25-30 мг/нед нецелесообразен (нарастание эффекта не доказано).

СтиллЯга (28.7.2010, 18:30) писал:

Вот и мне тоже странно как-то, уточню сегодня.

Мне назначили метотрексат первые 2 недели по 10 мг укол, потом по 15 мг , кровь сдавать раз в месяц, 15мг колоть  всю оставшуюся жизнь, так несколько врачей в ИР сказали.

irkin (29.7.2010, 10:34) писал:

А мне назначали по 10 мг колоть и тоже всю жизнь   но они ещё не знали и не думали, что я планировать Б соберусь

Уточнил, 3 нед. по 20 мг, 6 нед. оп 15 мг., дальше 10 мг
Анализы через 2 недели
Фолиевая к-та 5 мг 1 т/сутки кроме дня укола.