Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Ступени базиса


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 16

#1 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2009 - 18:41

Просмотр сообщенияМария Туевская (15.6.2009, 18:38) писал:

У меня вопрос к Вам, девушки,женщины,(не знаю,есть ли тут мужчины) помогите мне советом:
что Вы думаете о ремикейде или мабтере? Что Ваши врачи о них говорят? И что за место такое Институт Ревматологии на Каширке? Я попала туда,но мне начали говорить о схеме лечения и о том, что сначала я буду фиг знает сколько сидеть на метотр.,потом на араве,а потом только можно обсудить биологические агенты..Что думаете?
Думаю врачи Вам так сказали, потому как после Ремикейда и Мабтеры ниче нет дальше, и если они заканчивают помогать, то чем лечиться далее? Поэтому и хотят сначала Вам дать Араву, к примеру, может у Вас на ней будет стойкая ремиссия (кстати, у многих так и есть)Ремикейд и Мабтера-это не панацея абсолютно, так же как и Институт Ревматологии на Каширке.

Сообщение отредактировал Anima: 16 Июнь 2009 - 14:38

"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#2 Мария Туевская

Мария Туевская

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2009 - 18:54

А где тогда лечиться? Может быть Вы подскажете ревмаклиники Москвы? Я была  в нескольких платных, искала в Германии и Новосибирске. Если у Вас есть инфо по этому поводу, скажите пожалуйста..

#3 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2009 - 19:09

Просмотр сообщенияМария Туевская (15.6.2009, 20:54) писал:

А где тогда лечиться? Может быть Вы подскажете ревмаклиники Москвы? Я была  в нескольких платных, искала в Германии и Новосибирске. Если у Вас есть инфо по этому поводу, скажите пожалуйста..
Да не то, чтоббы прям ваще институт Ревматологии-это ваще ужас.. нет, это нормальная клиника, просто не стоит ждать много от нее. Ведь это такие заболевания. при которых лечение то одно и тоже по сути.. что в деревенской клинике, что в другом месте. Попробуйте там, Вы только начали болеть, думаю там Вам подберут нормальный базис, и остановят такое вот сильнейшее воспаление.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#4 Марточка

Марточка

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 1 996 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва!

Отправлено 16 Июнь 2009 - 06:58

По поводу ступенек...
Раньше в ревматологии была схема "от меньшего к большему".
Начинали с НПВС (даже без базиса, это 1990-е), потом прибавляли делагил, потом метотрексат, потом золото - методом проб, конечно, но по мере усиления.
а теперь от этой тактики отказались. Теперь говорят, что необходима ранняя агрессивная терапия
Все про...ть - ведь это тоже дар (С. Шнуров)

Ни одна кошка не беспокоится о том, что думают про нее мыши

РА с 1998 года.
1998: делагил+НПВС 3 месяца, антибиотики 3 недели, пчелы
1999: пчелы, гомеопатия, артроскопия, травы, компрессы
2000: плазмаферез, гомеопатия, массаж, ЛФК
2001: плазмаферез, ЛФК
2002: гомеопатия, ЛФК
2003: иммуно-фармако-терапия, плазмаферез, артросокпия - 2
2004-2007: гомеопатия, ЛФК, артроскопии 3,4
2008 - 2009: аутогемотерапия, гомеопатия, ЛФК, артроскопия - 5
2010: гирудотерапия
2012: артроскопия - 6

Мелкие суставы прекрасно поддались всему перечисленному лечению. Колено же ничем, кроме регулярных артроскопических чисток, не берется

#5 Bonny

Bonny

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 656 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 16 Июнь 2009 - 09:31

Мария Туевская, мой ревматолог год назад, когда выставила мне диагноз сказала, что сразу с первых же симптомов обострения надо купировать процесс базисом и гормонами. Сульфасалазин я начала принимать сразу, а метипред тянула год - в результата мощное обострение зимой. Наверное, вам назначают араву или метотрексат, а не сульфасалазин, т.к. нет времени на эксперименты (сульфасалазин помогает не всем, при этом чтобы прочувствовать эффект надо пить не менее полугода-год).
В условиях использования антицитокиновой терапии (Ремикейд, Мабтера, Хумира) значится "не менее года терапии метотрексатом". Мой доктор сказала, что можно зачесть мой год на сульфасалазине. Но я пока все равно сомневаюсь - к биологическим агентам очень много вопросов. Особенно смущает риск развития онкологических заболеваний, подрыв иммунитета, эффект достигается на этих препаратах не в 100% случаев и самое главное - опыт применения ещё не велик и людей, на себе опробовавших, мало. Ну и цена. Хотя если разобраться, в смысле побочки арава и метотрексат, может, ещё и хуже будут.
Мой врач говорит, что биологические агенты - наиболее эффективное лекарство. Не настаивает на них только из-за стоимости. В том числе плюс - то, что лекарство принимается курсом, а не пожизненно. Считает, что к араве и метотрексату всегда можно прийти. Они ведь не перестают помогать после биологических агентов, если я правильно понимаю?
РА с 2008 г. (официально), с 2004 г. (интуитивно).
Метипред 8 мг, арава 20 мг (постоянно); кальцемин адванс+аквадетрим, травки (курсами); нимесил/тексамен, омез (по требованию).
Эндопротезирование ТЗБС - 16.03.2012.
"Все, что нас не убивает, делает нас сильнее". (Фридрих Вильгельм Ницше)
"Если проблему можно решить - беспокоиться не о чем. Если проблему решить нельзя - беспокоиться уже бесполезно". (фильм "Семь лет в Тибете")

#6 Юлия новая

Юлия новая

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Казань

Отправлено 16 Июнь 2009 - 12:29

Просмотр сообщенияBonny (16.6.2009, 10:31) писал:

[ В том числе плюс - то, что лекарство принимается курсом, а не пожизненно.

по моему разница с метотрексатом и т.п. только в том. что может помочь, когда другое не помогает, и на более долгий срок...
"...а Бог нас за руку ведёт, не сомневайтесь!"
это весь текст песни моего сочинения! моя "мантра" ))

#7 ната

ната

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 242 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 11:35

а ты пробовала биологические агенты?
недифференцированная спондилоартропатия
артродарин, НВПС, народные методы

#8 Лорна

Лорна

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Жизнь
  • Диагноз:РА

Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 14:59

Просмотр сообщенияМария Туевская (15.6.2009, 20:54) писал:

А где тогда лечиться? Может быть Вы подскажете ревмаклиники Москвы? Я была  в нескольких платных, искала в Германии и Новосибирске. Если у Вас есть инфо по этому поводу, скажите пожалуйста..
http://www.mosgorzdr...71?OpenDocument
Для москвичей бесплатно. Но нужно направление из поликлиники.
Я сама наблюдаюсь на Каширке. Уже 6 лет. Но основную роль "играет" конечно лечащий врач из поликлиники. А это уж как повезет.
На Каширке бываю два раза в год для консультаций и рекомендаций. По этим рекомендациям и назначает лечение ревматолог из поликлиники.

#9 infinity

infinity

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 255 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 17:58

Просмотр сообщенияЛорна (26.9.2009, 16:59) писал:

http://www.mosgorzdr...71?OpenDocument
Для москвичей бесплатно. Но нужно направление из поликлиники.
Я сама наблюдаюсь на Каширке. Уже 6 лет. Но основную роль "играет" конечно лечащий врач из поликлиники. А это уж как повезет.
На Каширке бываю два раза в год для консультаций и рекомендаций. По этим рекомендациям и назначает лечение ревматолог из поликлиники.
До недавнего времени Московский городской ревмоцентр назывался кардио-ревмоталогическим диспансером. Сравнение с ИР не выдерживает (очень все допотопное), заведующая отделением, хороший профессионал, но охватить все постоянно переполненное отделение она не может. Остальные врачи довольно юного возраста.Еще один положительный момент - назначение гормонов только в случае крайней необходимости и отрицательное отношение к НПВС. Анализы на АЦЦП, инфекции они не делают, отправляют в ИР.
Зато находятся они на территории памятника архитектуры- Городской больницы арх. Казакова.

#10 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 21:44

Просмотр сообщенияBonny (16.6.2009, 11:31) писал:

Мария Туевская, мой ревматолог год назад, когда выставила мне диагноз сказала, что сразу с . В том числе плюс - то, что лекарство принимается курсом, а не пожизненно. Считает, что к араве и метотрексату всегда можно прийти. Они ведь не перестают помогать после биологических агентов, если я правильно понимаю?
лекарство принимается курсом, но эти курсы пожизненно..или до тех пор, пока они не перестанут помогать..а это очень вероятно.

Просмотр сообщенияBonny (16.6.2009, 11:31) писал:

. Они ведь не перестают помогать после биологических агентов, если я правильно понимаю?
не факт, биологическая терапия сильнее, чем арава и метотрексат, соответствеено после биологической теерапии может уже сие не помоь.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#11 Катя

Катя

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 14:23

Девочки, кто применял в лечении Мабтеру в Украине? Где, как и цена курса, если платно.
Острой надобности нет, но хотелось бы знать, как в Украине с этим?
РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году - синовэктомия.


Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#12 Талочка

Талочка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Одесса

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 22:12

В Украине с этим нет проблем поставки с Киева. Мне предлогали Мабтеру 2000у.е в год за 2 иньекции. Могу завтра спросить у ревматолога точнее. Но помню мне ревматолог говорила, что в Украине зарегестрировали уже Хумиру.
РА с 2004 года.
медрол 4 мг. метотрексат 15 мг. фолиевая к-та. альфа Д3-тева, аэртал 100мг. эутирокс 50 мг.

#13 КОлечка

КОлечка

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 24 сообщений
  • Город:раснодарский край
  • Интересы:РА с 2004 года<br />Мабтера, метотрексат

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 22:23

Просмотр сообщенияТалочка (15.10.2009, 0:12) писал:

В Украине с этим нет проблем поставки с Киева. Мне предлогали Мабтеру 2000у.е в год за 2 иньекции. Могу завтра спросить у ревматолога точнее. Но помню мне ревматолог говорила, что в Украине зарегестрировали уже Хумиру.
Я два года назад в России за две инъекции 125 тыс рублей отдала, это еще было по -дешёвке!!!
РА с 2004 года. Сейчас ничего не принимаю. Ранее: Мабтера, метотрексат.

#14 Талочка

Талочка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Одесса

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 16:40

Спрашивала сегодня у своего врача специально, она как раз вернулась с конференции по этим препаратам. Мабтера 85000гр  на год лечения. 1 флакон 12000гр. в зависимости сколько гр во флаконе. И есчо такая информация,что после ремикейда можно свободно перейти на лечение   метотрексатом Аравой, что я и сделала, то после Мабтеры уже эти препараты могут и не помочь. т.к Мабтера это человеские антитела которые конкретно действуют на В-клетки. Хумира стоит 126000гр на год. 25000 одно вливание, и каждый 6 флакон дают бесплатно. Всё очень "дёшево" что лучше не болеть!...... В мире ведётся сейчас около 200 исследований био препратов по лечению РА. У кого есчо есть новости, пишите, делитесь.....
РА с 2004 года.
медрол 4 мг. метотрексат 15 мг. фолиевая к-та. альфа Д3-тева, аэртал 100мг. эутирокс 50 мг.

#15 Катя

Катя

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 16:40

Просмотр сообщенияТалочка (14.10.2009, 23:12) писал:

В Украине с этим нет проблем поставки с Киева. Мне предлогали Мабтеру 2000у.е в год за 2 иньекции. Могу завтра спросить у ревматолога точнее. Но помню мне ревматолог говорила, что в Украине зарегестрировали уже Хумиру.
ну это не так и дорого. Талочка, если будет возможность, узнай.
Сегодня ревматолог сказал, что это не для меня. Пришла на каблуках, нормально села, нормально встала, СОЭ 8. Вообщем, хронически здорова.
РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году - синовэктомия.


Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#16 Катя

Катя

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 16:50

Просмотр сообщенияТалочка (15.10.2009, 17:40) писал:

Спрашивала сегодня у своего врача специально, она как раз вернулась с конференции по этим препаратам. Мабтера 85000гр  на год лечения. 1 флакон 12000гр. в зависимости сколько гр во флаконе.
Теперь поняла почему говорят, что дорого.
РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году - синовэктомия.


Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#17 Талочка

Талочка

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 161 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Одесса

Отправлено 15 Октябрь 2009 - 17:02

Просмотр сообщенияКатя (15.10.2009, 17:50) писал:

Теперь поняла почему говорят, что дорого.
Я сегодня сказала ревматологу, что протезироваться дешевле, чем лечится этими био препаратами.  У меня болят стопы пекут огнём, разбираюсь  в причине, анализы странные  СОЕ 18. а СРБ 4+ .  даже врач удивлена. и я тоже....... Катя а у вас вообще по моему всё великолепно.... так держать.!
РА с 2004 года.
медрол 4 мг. метотрексат 15 мг. фолиевая к-та. альфа Д3-тева, аэртал 100мг. эутирокс 50 мг.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG