Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Страшное обострение при приеме витаминов


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 18

#1 Laura

Laura

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 27 Май 2012 - 21:58

Добрый день, дорогие посетители форума!
Мой диагноз - вероятная СКВ (с 2008 года). Сейчас состояние похоже на ремиссию.
Появилась одна проблема, очень надеюсь на вашу помощь, возможно, у кого-то похожая ситуация.

Иногда делаю неудачные попытки помочь организму - ногти, волосы, кожа в плачевном состоянии. Почему неудачные - опишу ниже.
Весной прошлого года лечащий врач назначила Вобэнзим, иммуномодулятор, здесь на форуме где-то была темка про него. Пропив его буквально 3 дня, получила страшнейшее обострение, препарат сразу отменила - вернулась в исходное состояние. Как-то не сильно обратила тогда на это внимание, мало ли что случается, может, просто совпадение.

В ноябре прошлого года от частых головных болей врач назначила Фезам (сосудорасширяющий препарат). Через день снова получила резкое обострение, после отмены препарата в течение суток все симптомы проходили.
Симптомы обострения у меня следующие - повышение температуры до 37,5, боль и скованность во всех суставах, ломота в теле, чувствую, как кровь течет по венам, сильная головная боль.

Про обострение при приеме Фезама рассказала своему врачу, она даже не нашлась, что ответить.

В начале этой весны так захотелось попить витаминов для волос, ногтей. По совету знакомой купила Пантовигар. Приняла днем, затем вечером, а к ночи чуть не умерла от боли:(
Поняла, что с любыми витаминами, БАДами нужно быть осторожнее, поскольку причину врач назвать не может, но результат на лицо.
Единственное, что перенес мой организм - витамины Аевит (витамины А и Е), принимаю две недели, обострения не вызывали.

Но так хочется улучшить состояние волос! Вспомнила, что когда-то мне очень помогли пивные дрожжи, принимала их лет 10 назад, волосы росли как на дрожжах:))
Даже мысли не было, что от пивных дрожжей у меня также организм начнет убивать сам себя. Выпила две таблетки днем, две вечером и через час снова слегла... Температура, скованность и боль в суставах.

Было ли у кого такое состояние? Или может быть у вас будут предположения, с чем это может быть связано?

Привожу составы препаратов, может быть, кто-нибудь найдет связь.

Цитата

Вобэнзим (Wobenzym)
1 таблетка содержит: панкреатин 345 ЕД прот.Ph.Eur., папаин 90 ЕД FIP, бромелаин 225 ЕД FIP, трипсин 360 ЕД FIP, липаза 34 ЕД FIP, амилаза 50 ЕД FIP,химотрипсин 300 ЕД FIP, рутозид 50 мг;
вспомогательные вещества: лактоза, крахмал кукурузный, магния стеарат, стеариновая кислота, вода очищенная, кремния диоксид коллоидный, тальк, сахароза.

Фезам (Phezam)
1 капсула содержит пирацетама - 400 мг, циннаризина - 25 мг;
вспомогательные вещества: лактоза, кремния диоксид коллоидный, магния стеарат;
Состав оболочки: титана диоксид, желатин.

Пантовигар
1 капсула Пантовигар содержит:
Медицинские дрожжи 100 мг
Мононитрат тиамина (витамин В1) 60 мг
Кальция Д-пантотенат (витамин В5) 60 мг
Цистин 20 мг
пара-Аминобензойная кислота 20 мг
Кератин 20 мг
вспомогательные вещества: микрокристаллическая целлюлоза 25 мг, тальк 6 мг, стеарат магния 6 мг, повидон 4 мг,
коллоидный диоксид кремния 2 мг.

Дрожжи пивные с серой
Дрожжи пивные сухие очищенные с содержанием серы свыше 0,1 г/ 100 г
В суточной дозе (9 таблеток) содержится: B1 (тиамин) 0,26 мг,
B2 (рибофлавин) 0,39 мг,
B3 (никотиновая к-та) 1,80 мг,
B4 (холин) 1,35 мг,
B5 (пантотеновая к-та) 0,54 мг,
B6 (пиридоксин) 0,27 мг,
Bн (биотин) 54 мкг,
B9 (фолиевая к-та) 27 мкг,
E (токоферол) 0,15 мг.


#2 София

София

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 96 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:курган

Отправлено 28 Май 2012 - 06:02

Скажите, а как может быть диагноз вероятная СКВ? Разве за столько лет точно диагноз поставить не могут? Это я интересуюсь, т.к. я пока тоже без диагноза.
<p>Болею с января 2012
Диагноз - угроза по СКВ

#3 Anastasia

Anastasia

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 994 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия

Отправлено 28 Май 2012 - 07:34

Вот говорят же врачи - при волчанке НИЧЕГО лишнего! Так нет же, пока сами не обожжемся, не верим. Мне как диагноз поставили, сразу сказали - никаких витаминов, БАДов (тем более!), новых лекарств, физио и т.п. При такой болячке организм может среагировать на что угодно. Не проводите больше экспериментов! Лечите основное заболевание и если у Вас действительно ремиссия, то и волосы, и кожа должны сами восстановиться. Тем более судя по реакции на препараты, преднизолон ( метипред) вы не принимаете.
СКВ с 2006 года.
Преднизолон Гедеон Рихтер 2 ,5  табл, гастрозол 1табл,   эутирокс 125 мг, панангин, кальций сандоз

_________________________________________________

СЕГОДНЯ ВСЕ ХОРОШО, А ЗАВТРА БУДЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один ( Ф.Раневская)
Вот женишься, Алешенька, тогда поймешь, что такое счастье. Но поздно будет. ( Ф.Раневская)

#4 Аля

Аля

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 5 828 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Беларусь

Отправлено 28 Май 2012 - 07:49

Мне врачи витамины не запрещали и даже рекомендуют курсы пропивать.

Принимала Вобензим, Дрожжи пивные, витамины разных фирм. Всё хорошо. Но были наблюдения, что мне не идут витаминные таблы в красной оболочке, сразу рвота. А вот Вобензим красненький нормально пошёл.

Сообщение отредактировал Аля: 09 Июнь 2012 - 16:21

Иногда ты должен побежать, чтобы увидеть, кто побежит за тобой. Иногда ты должен говорить мягче, чтобы увидеть, кто на самом деле прислушивается к тебе. Иногда ты должен сделать шаг назад, чтобы увидеть, кто ещё стоит на твоей стороне. Иногда ты должен делать неправильные решения, чтобы посмотреть, кто с тобой, когда всё рушится. Иногда ты должен отпустить кого любишь, просто чтобы посмотреть, любят ли тебя так, чтобы вернуться!

#5 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Май 2012 - 08:54

Просмотр сообщенияLaura (27.5.2012, 23:58) писал:

В начале этой весны так захотелось попить витаминов для волос, ногтей. По совету знакомой купила Пантовигар. Приняла днем, затем вечером, а к ночи чуть не умерла от боли:(
Поняла, что с любыми витаминами, БАДами нужно быть осторожнее, поскольку причину врач назвать не может, но результат на лицо.


Было ли у кого такое состояние? Или может быть у вас будут предположения, с чем это может быть связано?
у меня все точь-в-точь, как Вы описываете. Совершенно такие же реакции. Я не знаю, с чем это связано, наверное с напряженностью иммунной системы.

#6 Lera

Lera

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 332 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Московская область
  • Диагноз:Остеоартроз

Отправлено 28 Май 2012 - 14:54

Интересная тема, выскажусь.
В течении полутора лет я выпила более 5 баночек разных витаминов, начнем отсчет от появления субфибрилитета.
Пачка включает в себя примерно 60 дражже (ВитаШарм, Компливит, В6, В1 в ампулах)
Пару бутылок Иммунала выпила , Инфлюцид 1 пачка, Циклоферон 2 пачки, и 3 кг брусники за весну.
Симптомы после Циклоферона по сусмтавам участились, остальное то что болело выраженно прошло.
Недели две назад отменила витамины, боли поутихли с витаминами не связываю, связываюсю с окончанием холодов.
Диагноз "вероятная не СКВ", в чем у меня иногда сомнения, как начитаюсь всяких страстей.
Итог: артралгии стали все равно чаще, чем было года полтора назад, ежедневными

Еще забыла добавить, при лечении предположительно сепсиса крови я принимала в день по 6 шт аскорбиновой кислоты, выпила пакетоков 60 по 10 шт в каждой, сахар стал выше.
Диагноз от 2011. в ИР: остеоартроз , лечение Артра, Диприлиф, фолиевая кислота, витаминыи временно Галавит.</p>PS: Я такая счастливая, даже не верится.

#7 chezara

chezara

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 Май 2012 - 19:34

У меня тоже организм реагирует на все подряд...( И черте как....
СКВ

Метипред 3т+ азатиоприн 1т+ набор к ним

#8 София

София

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 96 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:курган

Отправлено 29 Май 2012 - 16:31

Скажите, а курантил можно пить при вероятной аутоиммунке? Просто, мне ревматолог его посоветовала, я купила, а там написано, что это иммунномодулятор. Вот я и задумалась, разве можно его?
<p>Болею с января 2012
Диагноз - угроза по СКВ

#9 Laura

Laura

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 29 Май 2012 - 22:08

София, диагноз по анализам "поймать" не получается. Не ревматоидный артрит, ближе к волчанке. Но за все время антитела к ДНК были обнаружены только 1 раз сразу в огромном титре (возможно, была ошибка в результатах). Обследую все органы, из признаков только сужение межсуставных щелей стоп (если я правильно написала).

Я сначала решила, что такая реакция может быть на какой-то препарат, входящий в состав витаминов. Но связи между ними не вижу.

#10 NMaks

NMaks

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Андижан

Отправлено 09 Июнь 2012 - 07:46

Про ВОБЭНЗИМ и ФЕЗАМ не знаю.
А витамины...
вероятнее всего связано с фолиевой кислотой(В9) и парааминобензойной кислотой, в Аевите ведь нет ни то ни другого поэтому его вы хорошо переносите. Почему именно к фолиевой кислоте и парааминобензойной кислоте не знаю. Но по действию некоторых цитостатиков могу предположить(метотрексат блокирует поступление фолиевой кислоты к быстро растущим, следовательно требующим больше фолиевой кислоты клеткам, и сульфасалазин конкурирует с фолиевой кислотой замещая её), что это связано с тем что некоторые лейкоциты несколько быстрее размножаются в организме и они очень чувствительны к фолиевой и парааминобензойным кислотам(что возможно вызывает их более быстрый рост и агрессию к своим клеткам).
Наверное некоторые аутоиммуные заболевания всётаки что-то среднее между нормальным состоянием и раковыми заболеваниями клеток крови.

ПС.
Не пугайтесь, я не врач, я программист, и тоже ищу ответы.

#11 София

София

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 96 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:курган

Отправлено 09 Июнь 2012 - 08:15

Просмотр сообщенияLaura (30.5.2012, 2:08) писал:

София, диагноз по анализам "поймать" не получается. Не ревматоидный артрит, ближе к волчанке. Но за все время антитела к ДНК были обнаружены только 1 раз сразу в огромном титре (возможно, была ошибка в результатах). Обследую все органы, из признаков только сужение межсуставных щелей стоп (если я правильно написала).

Я сначала решила, что такая реакция может быть на какой-то препарат, входящий в состав витаминов. Но связи между ними не вижу.

А вы при этом чем-нибудь лечитесь? Плаквенил не пьете? Просто, у меня похожая ситуация, диагноза нет, но я начала пить плаквенил по назначению одного врача, а другие ревматологи мне вообще говорят, что я здорова по их части.
<p>Болею с января 2012
Диагноз - угроза по СКВ

#12 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 09 Июнь 2012 - 08:17

Достоверно известно, что многие врачи с настороженностью относятся к поливитаминным комплексам. И вот почему.
Разные поливитаминные препараты имеют различные составы и соотношение в них различных компонентов порой сложно аргументировать. Но опасность в том, что витамины сами по себе являются активными веществами. То есть, к своему основному лечению вы добавляете какой-то неизведанный коктейль. Так ли это необходимо?
Существуют физиологические состояния, при которых применение витаминов хоть чем-то оправдано. Самое распространенное – беременность, когда идет активное перераспределение химических веществ внутри организма женщины.
Авитаминозы. Но ведь это дефицит какого-то одного витамина и именно его надо восполнять (цинга – витамин С).
Применение поливитаминов по принципу «хуже не будет» далеко не всегда оправдано и, как видим, небезопасно.
Мой совет – старайтесь максимально разнообразить свою пищу, и относитесь ко всем таблеткам, драже и настойкам как к лекарствам с должным опасением.
Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#13 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Июнь 2012 - 03:30

Просмотр сообщенияNMaks (9.6.2012, 9:46) писал:

Про ВОБЭНЗИМ и ФЕЗАМ не знаю.
А витамины...
вероятнее всего связано с фолиевой кислотой(В9) и парааминобензойной кислотой, в Аевите ведь нет ни то ни другого поэтому его вы хорошо переносите. Почему именно к фолиевой кислоте и парааминобензойной кислоте не знаю. Но по действию некоторых цитостатиков могу предположить(метотрексат блокирует поступление фолиевой кислоты к быстро растущим, следовательно требующим больше фолиевой кислоты клеткам, и сульфасалазин конкурирует с фолиевой кислотой замещая её), что это связано с тем что некоторые лейкоциты несколько быстрее размножаются в организме и они очень чувствительны к фолиевой и парааминобензойным кислотам(что возможно вызывает их более быстрый рост и агрессию к своим клеткам).
Наверное некоторые аутоиммуные заболевания всётаки что-то среднее между нормальным состоянием и раковыми заболеваниями клеток крови.

ПС.
Не пугайтесь, я не врач, я программист, и тоже ищу ответы.
сильно! Вы неплохо проштудировали тему! :)
А что беспокоит, если не секрет?)

от себя добавлю, что именно аевит не вызывает никаких реакций, все сходится.

#14 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 13 Июнь 2012 - 10:07

То, что все не так просто, даже с вроде бы всего лишь витаминами, показывает и статья по этой ссылке - http://www.zdr.ru/ex...niki/index.html
Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#15 NMaks

NMaks

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 56 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Андижан

Отправлено 23 Июнь 2012 - 14:05

Просмотр сообщенияНиколь (13.6.2012, 6:30) писал:

сильно! Вы неплохо проштудировали тему! :)
А что беспокоит, если не секрет?)

от себя добавлю, что именно аевит не вызывает никаких реакций, все сходится.
У меня мать болеет серонегативным РА. Вот и приходиться штудировать данную тематику.
Я всё ещё верю что есть правильный алгоритм излечить РА. надо искать и искать.

#16 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июнь 2012 - 19:13

Просмотр сообщенияNMaks (23.6.2012, 16:05) писал:

У меня мать болеет серонегативным РА. Вот и приходиться штудировать данную тематику.
Я всё ещё верю что есть правильный алгоритм излечить РА. надо искать и искать.
Удачи такому внимательному сыну!

#17 avg1625

avg1625

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Владимир

Отправлено 28 Июнь 2012 - 07:11

Просмотр сообщенияNMaks (23.6.2012, 16:05) писал:

Я всё ещё верю что есть правильный алгоритм излечить РА. надо искать и искать.
Алгоритм лечения РА известен и примерно он выглядит так:
1. Агрессивная терапия, направленная на предотвращение разрушения суставов: обязательная базисная терапия, своевременное и достаточное подключение генно-инженерных препаратов. Это основной пункт лечения, который часто не выполняется, так как не все врачи в достаточной мере владеют методиками. Крайне высокая стоимость, бесплатное обеспечение не во всех случаях.
2. В отдельных случаях усиление терапии курсами гормональных препаратов.
3. Анальгетики – группа НПВП.
4. Предотвращение остеопороза, препараты кальция и др.
5. Лечебная физкультура всем и всегда.
6. Прочее – диета, физиолечение, курорт, здоровый образ жизни.
Что происходит с этим алгоритмом фактически? Вся эта конструкция обсуждаема лишь в том случае, если первый пункт выполняется на 95-100%. У нас в стране этого нет. Нет программ лечения больных РА с бюджетным финансированием. У кого-то получается влезть в квоты, в исследования, но в целом системы нет. А наш страховой полис не так ценен, чтобы всем показанным раздавать методжект и капать мабтеру и т.д.
Артрит с 2002 года. Базис - методжект п/к 20-25 мг раз в неделю, метипред 1 табл, мовалис 15 мг.

#18 Николь

Николь

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 813 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 19:30

Просмотр сообщенияNMaks (9.6.2012, 9:46) писал:

А витамины...
вероятнее всего связано с фолиевой кислотой(В9) и парааминобензойной кислотой, в Аевите ведь нет ни то ни другого поэтому его вы хорошо переносите. Почему именно к фолиевой кислоте и парааминобензойной кислоте не знаю. Но по действию некоторых цитостатиков могу предположить(метотрексат блокирует поступление фолиевой кислоты к быстро растущим, следовательно требующим больше фолиевой кислоты клеткам, и сульфасалазин конкурирует с фолиевой кислотой замещая её), что это связано с тем что некоторые лейкоциты несколько быстрее размножаются в организме и они очень чувствительны к фолиевой и парааминобензойным кислотам(что возможно вызывает их более быстрый рост и агрессию к своим клеткам).
Я фолиевую кислоту прекрасно пропила месяц. Думала, что будет реакция, потому что у меня на многие витамины и иммунные препараты реакция в виде простуды и ломоты, но не было. Сейчас пью магне В6 - результат немного похуже, вначале была заложенность носа и боли в суставах 2 дня, но сейчас все прошло. Продолжаю пить.

АЕвит - без проблем.
А вот витамины группы В в уколах, а именно В1, В6 и В12, увы: сразу состояние простуженности, температура, ломка. Эх.

#19 Ирэн

Ирэн

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Казань
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 09:14

У меня то же самое, диагноза нет, нет антител, анализы в норме, но все признаки и даже еле заметная бабочка. Вчера на ночь выпила глицин форте, он с витаминами В, так тоже реакцию почувствовала.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG