0
Уже не для кого не новость что лаборатории нередко выдают неправильные результаты и больные зачастую вынуждены делать анализы в двух а то и трех лабах чтобы быть уверенными В связи с этим возникает вопрос: где надежнее? В Москве много лабораторий, цены в них отличаются, девушки на ресепшн (тети в регистратуре)бывают вежливые или наоборот, но нам ведь важен ПРАВИЛЬНЫЙ результат анализа.
В этой теме предлагаю делиться своим опытом по части хороших и не очень лаб, но смысл указывать только конкретно:город, адрес.
Вот я сейчас стою перед выбором: где сдать ANA c титром? Делают в ИР, в Инвитро, в Хеликс, Дитрикс. Но не хочется выбирать по принципу куда ближе ехать...
Сообщений в теме: 18
#2
avg1625
-
- Пользователь
-
- 457 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:г.Владимир
Отправлено 17 Июнь 2013 - 11:25
Надо быть хорошим специалистом, чтобы квалифицированно разбираться в этой теме. Есть тонкая специфика типа марки лабораторного оборудования, принципа его работы, используемые реактивы. Как раз качество реактивов значительно влияет на качество результатов. Уверен, что ни одна из крупных сетевых лабораторий в грехах не признается, а правду без специалиста узнать просто невозможно. На мой взгляд, современным лабораториям верить можно, хотя бы потому, что они дают в целом правильные ориентиры. Поясню. Если я буду контролировать да хоть бы СОЭ в разных лабораториях, то результаты будут разные. Но, если у вас СОЭ повышено, то оно повышено в принципе, а 46 или 50 – чистой воды психологическое влияние, активность РА налицо все равно. Кстати, именно так будет обстоять дело с попыткой сдать анализы в нескольких лабораториях. Результаты обязательно будут разными, но не только по причине разных лабораторий, но и по причине опять же обязательных колебаний внутри вашего организма.
Отдельно хочу пояснить, что я говорю о сетевых крупных лабораториях и не имею ввиду лаборатории в больницах. Не верю больничным лабораториям изначально – они бедны и ничего хорошего там по определению быть не может.
И еще немного по теме. Многие больничные лаборатории включаются в государственную экспертную систему. То есть больничная лаборатория работает себе и работает. Но время от времени она часть анализов отправляет в эту экспертную систему (наименование и адреса не знаю), после чего сверяет свои результаты с экспертными. Скажу сразу – расхождения бывают всегда. Может и не столь значимые, но всегда.
Из всего изложенного вытекает вывод – хорошо бы узнать, как построена экспертная система на уровне сетевых лабораторий и узнать результаты экспертиз, если они проводятся.
Тема интересная, любопытно продолжение.
Отдельно хочу пояснить, что я говорю о сетевых крупных лабораториях и не имею ввиду лаборатории в больницах. Не верю больничным лабораториям изначально – они бедны и ничего хорошего там по определению быть не может.
И еще немного по теме. Многие больничные лаборатории включаются в государственную экспертную систему. То есть больничная лаборатория работает себе и работает. Но время от времени она часть анализов отправляет в эту экспертную систему (наименование и адреса не знаю), после чего сверяет свои результаты с экспертными. Скажу сразу – расхождения бывают всегда. Может и не столь значимые, но всегда.
Из всего изложенного вытекает вывод – хорошо бы узнать, как построена экспертная система на уровне сетевых лабораторий и узнать результаты экспертиз, если они проводятся.
Тема интересная, любопытно продолжение.
#3
Полинушка
-
- Пользователь
-
- 21 сообщений
Пользователь
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 17 Июнь 2013 - 11:45
avg1625
Эту тему я подняла, потому что знаю случаи грубейших нарушений отнюдь не в больничных или поликлинических лабораториях. Поскольку я гепатитчик, хожу на форум ( достаточно большой ресурс, по сравнению с этим)посвященный гепатитам. Люди, вынужденные сдавать очень серьёзные анализы ежемесячно ( не только какая-нибудь биохимия),иной раз получают результат о том что они вновь инфицированы, тогда как давно вылечились. Можете представить себе реакцию пациента?
Или например анализ на криоглобулины - его нужно сдавать строго по инструкции, но бывает, в той же Инвитро берут кровь в холодную пробирку. И разумеется, никаких крио "не обнаружено"
Эту тему я подняла, потому что знаю случаи грубейших нарушений отнюдь не в больничных или поликлинических лабораториях. Поскольку я гепатитчик, хожу на форум ( достаточно большой ресурс, по сравнению с этим)посвященный гепатитам. Люди, вынужденные сдавать очень серьёзные анализы ежемесячно ( не только какая-нибудь биохимия),иной раз получают результат о том что они вновь инфицированы, тогда как давно вылечились. Можете представить себе реакцию пациента?
Или например анализ на криоглобулины - его нужно сдавать строго по инструкции, но бывает, в той же Инвитро берут кровь в холодную пробирку. И разумеется, никаких крио "не обнаружено"
#4
avg1625
-
- Пользователь
-
- 457 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:г.Владимир
Отправлено 17 Июнь 2013 - 13:01
Не так давно беседовал на эту тему с моим лечащим врачом. Сетевые лаборатории больше нацелены на скрининговые (массовые, предварительные) методы выявления отклонений. То есть вы правы, что в случае сложных анализов, ко всему процессу следует относиться с большей настороженностью.
В отношении географии лабораторий. Я сдаю анализы в Инвитро в городе Владимире. Достоверно знаю, что здесь осуществляется лишь забор, а сама лаборатория находится в Москве (возят). Убежден, что межрегиональный принцип существует везде.
В отношении географии лабораторий. Я сдаю анализы в Инвитро в городе Владимире. Достоверно знаю, что здесь осуществляется лишь забор, а сама лаборатория находится в Москве (возят). Убежден, что межрегиональный принцип существует везде.
#5
Аленка
-
- Советники
-
- 994 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 17 Июнь 2013 - 14:33
На старом форуме несколько раз выкладывала противоположные результаты анализов.Хочу сказать, что это были не просто разницы.Например, в Хеликсе намеряли СОЭ 7, когда я позвонила и сказала, что такого быть не может -она уже 6 лет больше 30, они предложили еще раз проверить, взяли еще раз, позвонили, извинились и сказали, что она 12!!!(что как Вы понимаете тоже норма).В результате пришлось делать третий раз в этот же день, в другом месте.Результат 40.Вот Вам сетевики.
#6
Моника
-
- Пользователь
-
- 94 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 17 Июнь 2013 - 15:50
По поводу лаборатории Инвитро. Несколько раз сталкивалась, что результаты анализов, сделанных в этой лаборатории расходились с результатами анализов в детской поликлинике (дочь сдавала) и в ИР (я сдавала). Наш участковый педиатр не доверяет этой сети лабораторий. Тоже самое слышала от терапевтов неоднократно. Последнее время пользуюсь услугами Гемотеста (тоже сеть лабораторий).
#7
Lera
-
- Пользователь
-
- 332 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Московская область
- Диагноз:Остеоартроз
Отправлено 17 Июнь 2013 - 17:17
Я была у иммунолога- аллерголога.
Он рекомендовал именно Инвитро.
Что был в их лаборатории и видел, как там все точно.
Ну, я сдала анализы на некоторые аллегрены,панели ждать 13 дней.
Позже сдам я в Гемотесте, там делается быстрей намного и кое - что из того, чтоя сдавала в Инвитро повторится.
Вот, и сравню результаты.
Год назад на меня приятное впечатление произвела лаборатория Габричевского на Водном.
Цены дешевле , чем в Инвитро, собственная лаборатория, но неудобно добираться так далеко на тощак
Он рекомендовал именно Инвитро.
Что был в их лаборатории и видел, как там все точно.
Ну, я сдала анализы на некоторые аллегрены,панели ждать 13 дней.
Позже сдам я в Гемотесте, там делается быстрей намного и кое - что из того, чтоя сдавала в Инвитро повторится.
Вот, и сравню результаты.
Год назад на меня приятное впечатление произвела лаборатория Габричевского на Водном.
Цены дешевле , чем в Инвитро, собственная лаборатория, но неудобно добираться так далеко на тощак
#8
Моника
-
- Пользователь
-
- 94 сообщений
Kандидат
- Пол:Женщина
- Город:Москва
Отправлено 17 Июнь 2013 - 17:57
Лера, очень хочется потом узнать результаты сравнения сетевых лабораторий в Москве. Я хоть и пользуюсь услугами Гемотеста, но мне в свое время эту лабораторию посоветовал врач. Я не сравнивала результаты анализов Гемореста и других лабораторий, так что советовать ее однозначно пока не могу.
#10
Санта
-
- Советники
-
- 6 184 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Винкс
- Диагноз:СКВ
#11
lariskin
-
- Пользователь
-
- 1 407 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Самара
- Диагноз:СКВ
Отправлено 19 Июнь 2013 - 08:06
угук. я тоже уже инвитро перестала доверять..как то сдавала на антитела к днк.с 22 соскочило до 1, хотя все результатты давали движение вверх. а это резко 1 упало..странно.
#12
invitro
-
- Новичок
-
- 4 сообщений
Новичок
- Город:Москва
Отправлено 19 Июнь 2013 - 10:54
Полинушка (17 Июнь 2013 - 11:45) писал:
avg1625
Эту тему я подняла, потому что знаю случаи грубейших нарушений отнюдь не в больничных или поликлинических лабораториях. Поскольку я гепатитчик, хожу на форум ( достаточно большой ресурс, по сравнению с этим)посвященный гепатитам. Люди, вынужденные сдавать очень серьёзные анализы ежемесячно ( не только какая-нибудь биохимия),иной раз получают результат о том что они вновь инфицированы, тогда как давно вылечились. Можете представить себе реакцию пациента?
Или например анализ на криоглобулины - его нужно сдавать строго по инструкции, но бывает, в той же Инвитро берут кровь в холодную пробирку. И разумеется, никаких крио "не обнаружено"
Эту тему я подняла, потому что знаю случаи грубейших нарушений отнюдь не в больничных или поликлинических лабораториях. Поскольку я гепатитчик, хожу на форум ( достаточно большой ресурс, по сравнению с этим)посвященный гепатитам. Люди, вынужденные сдавать очень серьёзные анализы ежемесячно ( не только какая-нибудь биохимия),иной раз получают результат о том что они вновь инфицированы, тогда как давно вылечились. Можете представить себе реакцию пациента?
Или например анализ на криоглобулины - его нужно сдавать строго по инструкции, но бывает, в той же Инвитро берут кровь в холодную пробирку. И разумеется, никаких крио "не обнаружено"
Добрый день!Подскажите, пожалуйста, о каком конкретном тесте Вы ведете речь? Тест на криоглобулины лаборатория ИНВИТРО не выполняет.С уважением,ИНВИТРО
#13
infinity
-
- Пользователь
-
- 1 255 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Москва
#14
avg1625
-
- Пользователь
-
- 457 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:г.Владимир
#15
invitro
-
- Новичок
-
- 4 сообщений
Новичок
- Город:Москва
Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:41
Моника (17 Июнь 2013 - 15:50) писал:
По поводу лаборатории Инвитро. Несколько раз сталкивалась, что результаты анализов, сделанных в этой лаборатории расходились с результатами анализов в детской поликлинике (дочь сдавала) и в ИР (я сдавала). Наш участковый педиатр не доверяет этой сети лабораторий. Тоже самое слышала от терапевтов неоднократно. Последнее время пользуюсь услугами Гемотеста (тоже сеть лабораторий).
Добрый день!Нам очень жаль, что у Вас и Вашего врача сложилось такое мнение о нашей компании.Доверие к той или иной лаборатории-это исключительно Ваше право Но все же, хотелось бы обратить Ваше внимание,сравнивать результаты различных лабораторий некорректно. Выше уже совершенно верно было подмечено пользователем, что результаты разнятся в силу различий между системами, аппаратурой и методиками, при помощи которых исследуется биоматериал.В нашей лаборатории по любому факту возникшего недоверия в результате со стороны пациента или его лечащего врача проводится независимое служебное расследование. В случае выявления ошибки (мы этого никогда не скрываем) ситуация решается в индивидуальном порядке.Мы очень благодарны нашим пациентам за обратную связь любого рода. И стараемся незамедлительно отреагировать и принять меры.С уважением.ИНВИТРО
#16
invitro
-
- Новичок
-
- 4 сообщений
Новичок
- Город:Москва
Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:51
avg1625 (19 Июнь 2013 - 14:43) писал:
Нуууу! Если уж в этой ветке появился ползователь с логином invitro, то очень хотелось бы получить оценку обсуждения.
Просим!
Просим!
)))Здравствуйте!Отдельное Вам спасибо, за то, что выбираете нашу лабораторию)!Вы в принципе, верно пишите о некорректности сравнения различных лабораторий. Но, со всей ответственностью заявляю,как представитель своей компании, мы не скрываем своих ошибок от пациентов. Да, к сожалению, они случаются. Хотя процент человеческого фактора у нас сведен до минимума и всевозможные контроли качества проводятся регулярно, ничего идеального нет. Но, еще раз повторюсь, абсолютно за каждый результат мы готовы ответить. У нас создана специальная группа по работе с отзывами и обращениями, которая и проводит независимые служебные расследования. Руководство компании заинтересовано только в повышении качества оказываемых услуг, и в случае выявления вины с нашей стороны-меры предпринимаются незамедлительно, и порой, очень жесткие.С уважением,ИНВИТРО
#17
avg1625
-
- Пользователь
-
- 457 сообщений
Профи
- Пол:Мужчина
- Город:г.Владимир
Отправлено 19 Июнь 2013 - 17:44
Invitro! Спасибо за то, что откликнулись! Не были бы вы так добры и ответить здесь на вопросы:
Существуют ли какие-то общие критерии, маркеры, стандарты для лабораторий? Если "да", то кем и как контролируется их выполнение? Можно ли в интернете озакомиться с результатами такого контроля?
Очень любопытный для меня вопрос - чем принципиально отличаются крупные лабораторные системы РФ (кроме объемов). Это оборудование, реактивы, технологии, чем?
Что должен пациент узнать про лабораторию при ее выборе? Критерии отбора кроме географической доступности.
Существуют ли какие-то общие критерии, маркеры, стандарты для лабораторий? Если "да", то кем и как контролируется их выполнение? Можно ли в интернете озакомиться с результатами такого контроля?
Очень любопытный для меня вопрос - чем принципиально отличаются крупные лабораторные системы РФ (кроме объемов). Это оборудование, реактивы, технологии, чем?
Что должен пациент узнать про лабораторию при ее выборе? Критерии отбора кроме географической доступности.
#18
invitro
-
- Новичок
-
- 4 сообщений
Новичок
- Город:Москва
Отправлено 20 Июнь 2013 - 11:21
avg1625 (19 Июнь 2013 - 17:44) писал:
Invitro! Спасибо за то, что откликнулись! Не были бы вы так добры и ответить здесь на вопросы:
Существуют ли какие-то общие критерии, маркеры, стандарты для лабораторий? Если "да", то кем и как контролируется их выполнение? Можно ли в интернете озакомиться с результатами такого контроля?
Очень любопытный для меня вопрос - чем принципиально отличаются крупные лабораторные системы РФ (кроме объемов). Это оборудование, реактивы, технологии, чем?
Что должен пациент узнать про лабораторию при ее выборе? Критерии отбора кроме географической доступности.
Существуют ли какие-то общие критерии, маркеры, стандарты для лабораторий? Если "да", то кем и как контролируется их выполнение? Можно ли в интернете озакомиться с результатами такого контроля?
Очень любопытный для меня вопрос - чем принципиально отличаются крупные лабораторные системы РФ (кроме объемов). Это оборудование, реактивы, технологии, чем?
Что должен пациент узнать про лабораторию при ее выборе? Критерии отбора кроме географической доступности.
Самые главные стандарты, по которым должна работать, а уважающая себя лаборатории и работает,-это приказы Министерства Здравоохранения РФ.Все, начиная от требований к получению лицензии до работы с биоматериалом, все регламентируется только ими.Результаты такого контроля в нашей лаборатории-это прежде всего наличие сертификата ИСО. На нашем сайте Вы можете подробно ознакомиться со всеми нашими сертификатами и лицензиями: http://www.invitro.r...licenses.phpЧто касается существенных отличий между лабораториями – критериев сравнения множество. Предполагается, что любая лаборатория использует для диагностики только сертифицированные в России анализаторы и реактивы, а метод исследования не является экспериментальным. Здесь представлен основной набор аналитических приборов, используемых в наших лабораториях: http://www.invitro.ru/about/equip/ . Наши пациенты могут быть уверены, что исследование выполнено на проверенном оборудовании, изготовленном предоставляющим гарантию производителем с мировым именем, сертифицированном для лабораторной диагностике в нашей стране. Аппаратура и перечень услуг зависит, конечно же, от бюджета лаборатории. Немаловажна цель и мотивация руководства частной лаборатории.Несмотря на то, что и мы частная компания-на данный момент наша главная цель-это своевременная качественная диагностика.У компании ИНВИТРО очень много всевозможных проектов: мы ведем просветительскую работу среди специалистов системы здравоохранения -организовываем вебинары, издаем журналы и статьи на актуальные темы, поддерживаем и обучаем врачейУ нас много благотворительных проектов и тд.Вопрос выбора и доверия к лаборатории- это личное право каждого. Для того, чтобы пациенты и их врачи понимали-как мы устроены-мы проводим экскурсии в лаборатории. Где Вы можете своими глазами изнутри увидеть работу технологического депатамента, увидеть аппаратуру, схему движения биоматериала и взаимодействия структурных подразделений.Мы-компания открытая для пациентов и ничего не скрываем.С уважением, ИНВИТРО
#19
Lera
-
- Пользователь
-
- 332 сообщений
Профи
- Пол:Женщина
- Город:Московская область
- Диагноз:Остеоартроз
Отправлено 21 Июнь 2013 - 08:02
Моника (17 Июнь 2013 - 17:57) писал:
Лера, очень хочется потом узнать результаты сравнения сетевых лабораторий в Москве. Я хоть и пользуюсь услугами Гемотеста, но мне в свое время эту лабораторию посоветовал врач. Я не сравнивала результаты анализов Гемореста и других лабораторий, так что советовать ее однозначно пока не могу.
Предварительно могу сказать, что результаты выполнены раньше обещанного срока (10 дней).По респираторной панели и на пищевую аллергию. Смешанные панели, туда не все входит, поэтому после отпуска буду сдавать в Гемотесте...ВСЁ -ВСЁ - по нулям (отрицательно)по результатам Инвитро..Летом сдам остальное, что врач назначит. а потом пойду в Моники к аллергологу, может и там , что проверят
