Архив форума "Преодоление" за 2009-2012 гг.
Вернуться на revmatikov.net


Перейти к содержимому

  

Оренсия


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 41

#21 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 19 Июль 2012 - 09:41

Женечка, очень-очень хочется, чтобы у тебя хоть немного нормализовалось. Чтобы жила без боли и болячка не прогрессировала, как минимум.
Может, правда, это произойдет после четвертого раза. А, может, твое лекарство еще впереди.
Держись!!!
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#22 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Июль 2012 - 19:12

тофи, Аня, спасибо вам за поддержку..буду ждать, что будет через 6 недель)
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#23 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 20 Июль 2012 - 00:22

Женечка!Так переживаю,что пока желаемых результатов нет!Так хочется помочь,но не знаю чем!!!У меня дома уже знают,что если лезу в компьютер,значит буду смотреть,как дела у Женечки!Муж мой присоединяется к пожеланиям,чтобы легче наконец то стало,чтобы болезнь утихомирилась!Может нужно поверить и сказать себе,что оренсия мой препарат!Пусть повезет с оренсией!С уважением,Татьяна!
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#24 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:25

Просмотр сообщенияTatyana (20.7.2012, 2:22) писал:

Женечка!Так переживаю,что пока желаемых результатов нет!Так хочется помочь,но не знаю чем!!!У меня дома уже знают,что если лезу в компьютер,значит буду смотреть,как дела у Женечки!Муж мой присоединяется к пожеланиям,чтобы легче наконец то стало,чтобы болезнь утихомирилась!Может нужно поверить и сказать себе,что оренсия мой препарат!Пусть повезет с оренсией!С уважением,Татьяна!
Ой, Татьяна, спасибо огромное Вам и Вашему мужу за пожелания!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#25 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Август 2012 - 20:33

Веду отчет дальше.
Сегодня сделали 4 капельницу, после которой, должно рано или поздно полегчать..но это в теории, на практике же, походу на эти мучительные 2,5 месяца разрушился другой тазобедренный, который до этого побаливал крайне редко, и очень, очень несильно! Ступить на ногу не представляется возможным, болит все от поясницы до пятки, настолько все стреляет..но мне, к сожалению, знакома эта боль(По ночам не сплю, вообще, так как, чтобы перевернуться приходится просыпаться и волочить ногу руками, короче, жесть неимоверная. Купленная машина поставлена в гараж, сейчас не до нее, и будет ли когда либо до нее, вообще, уже не уверена, даже..Руки опускаются, пока остается маленькая надежда, что за такой срок тазобедренный не мог разрушиться, и там всего лишь навсего локализовалось воспаление/жидкость, поэтому такая штука творится..Не знаю. Буду наблюдать. Вот такая вот Оренсия..пляха муха
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#26 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 14 Август 2012 - 21:25

Просмотр сообщенияMaybe (14.8.2012, 21:33) писал:

Ступить на ногу не представляется возможным, болит все от поясницы до пятки, настолько все стреляет..но мне, к сожалению, знакома эта боль(По ночам не сплю, вообще, так как, чтобы перевернуться приходится просыпаться и волочить ногу руками, короче, жесть неимоверная. Купленная машина поставлена в гараж, сейчас не до нее, и будет ли когда либо до нее, вообще, уже не уверена, даже..Руки опускаются, пока остается маленькая надежда, что за такой срок тазобедренный не мог разрушиться, и там всего лишь навсего локализовалось воспаление/жидкость, поэтому такая штука творится..
А я думаю,что Женя на машине катается,а тут оказывается.Охо,охо.Женечка,гадать конечно,что таз.сустав разрушился или нет,здесь конечно МРТ или УЗИ только покажет.Сама проходила через это,что ты описываешь,ощущение такое же было.Но УЗИ показало,что жидкость собралась,воспаление.Так что может и у тебя также пройдет воспаление!
Жень,все таки думала,что Оренсия тебе поможет!НУ что ж такое!Главное,ты руки не опускай,понимаю,как больно,особенно,когда прочитала,аж сердце бьется.Так хочется,чтобы все у тебя наладилось!Ты как нибудь держись,понимаю,что написать легче,чем с этой болью справиться!Может все таки оренсия и даст таки положительный результат?Еще мужу говорю, как жаль,что у меня нет волшебной палочки!!!
А на машину ты еще наездишься!Ты очень сильный человек!
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#27 тофи

тофи

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 525 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Казахстан
  • Диагноз:РА серопозитивный, поздняя стадия

Отправлено 15 Август 2012 - 07:56

Maybe,  :( , ну, может она (Оренсия) через N-е количество времени должна проявиться...Что врач говорит, как по анализам? Как-то надо добраться рентген сделать, чтоб уже точно картину представлять и решить, что делать дальше с тазобедренным (а в сторону разводится нога, как ты чувствуешь -щель не заросла?). Ведь совсем мало времени для разрушения, может действительно - воспаление и подколкой снимется...Ты всё это сама знаешь, пишу - просто не знаю, как тебя поддержать. Но, ты у нас сильная, уже умеешь решать проблемы (по мере их поступления). Сил тебе побольше, держись, Женечка!
РА с 1988 г. Методжект-15 мг, найз, конкор, ультоп, кальцемин-адванс, хофитол, ферталь, Акласта в ноябре...  РА "посетил"почти все суставы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова на пути стена, и я её пройти должна,
И я справляюсь со стеной,  пока вы все со мной...

#28 мишель

мишель

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 854 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:германия

Отправлено 15 Август 2012 - 11:14

Женя,ну и не знаю,что и сказать :( :( :(   !Держись!Биологические,вроде,накопительным свойством не обладают.Или не все?
неважно,сколько лет твоей жизни,важно,сколько жизни в твоих годах!

  РА с 1990г.делаю капельницы Мабтера,преднизолон 5м,цереблекс,бонвива в уколах,кальциген Д,пантопрозол-биомо 40мг
от давления метопролол50мг

#29 Аня

Аня

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 6 459 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 15 Август 2012 - 13:07

Женечка, я вот думаю каждый раз: что ж так агрессивен этот РА?!
Очень тебе сочувствую и хочу, чтобы наконец-то что-то твоему организму помогло. Держись!!!
РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс


ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#30 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Август 2012 - 13:21

Просмотр сообщенияTatyana (14.8.2012, 23:25) писал:

А я думаю,что Женя на машине катается,а тут оказывается.Охо,охо.Женечка,гадать конечно,что таз.сустав разрушился или нет,здесь конечно МРТ или УЗИ только покажет.Сама проходила через это,что ты описываешь,ощущение такое же было.Но УЗИ показало,что жидкость собралась,воспаление.Так что может и у тебя также пройдет воспаление!
Тань, спасибо, у меня только и надежда на то, что это воспаление, которое пройдет, когда все придет в норму (я пока еще верю, что придет)), ну не готова я сейчас заниматься еще и протезированием тазобедренного, когда на очереди протезирование голеностопа, да и невозможно это все одновременно..Поэтому, по сути смысла я не вижу в УЗИ или в рентгене, в том плане, ну покажет снимок, что там все ацки плохо..я то ничего не смогу с этим сделать..по крайней мере, сейчас.

Просмотр сообщениятофи (15.8.2012, 9:56) писал:

Maybe,  :( , ну, может она (Оренсия) через N-е количество времени должна проявиться...Что врач говорит, как по анализам? Как-то надо добраться рентген сделать, чтоб уже точно картину представлять и решить, что делать дальше с тазобедренным (а в сторону разводится нога, как ты чувствуешь -щель не заросла?).
Тофи, я анализы буду сдавать только через пару недель, так сказать, чтобы увидеть картину целиком, после трех месяцев на препарате. И врачи в ИР сейчас в отпуске и мой ревматолог, и хирурги..что то делать я смогу только в сентябре, тогда, может и решусь на рентген..хотя, очень страшно увидеть коксартроз, который требует протезирование( Ногу, я могу немного в сторону отвести, но мне больно очень. Я бы сейчас напросилась бы на пульс-терапию, чтобы резко снять воспаление, и посмотреть как отреагирует тазобедренный, я делала дней 10 назад дипроспан внутримышечно, на один день он боль практически убрал в области таза, но это слишком маленькая доза, чтобы такое обострение сдержать..а каждый день его делать..ну это нереально, ессно. Но это все только будет в начале сентября, когда врачи будут.

Просмотр сообщениямишель (15.8.2012, 13:14) писал:

Женя,ну и не знаю,что и сказать :( :( :(   !Держись!Биологические,вроде,накопительным свойством не обладают.Или не все?
Миш,Вот, я тоже не знала, что такое может быть..А оказывается оренсия обладает(( Моя врач, конечно, изначально мне не тот препарат назначила, так как с моей острейшей формой, ждать что будет (и будет ли), когда накопится лекарство очень опрометчиво..Но я ее не виню, не попробуешь-не узнаешь..она мне всегда помогает, поэтому, я уверена, что она хотела, как лучше..

Всем огромное спасибо за поддержку..:)
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#31 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Август 2012 - 13:24

Просмотр сообщенияAnnaM (15.8.2012, 15:07) писал:

Женечка, я вот думаю каждый раз: что ж так агрессивен этот РА?!
Очень тебе сочувствую и хочу, чтобы наконец-то что-то твоему организму помогло. Держись!!!
Аня, спасибо большое!) сама удивляюсь, как из совершенно слаботекущего РА на протяжении 13, зародилась такая бомба, которую ну никак не удается загасить(
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#32 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 15 Август 2012 - 13:36

Просмотр сообщенияMaybe (15.8.2012, 14:24) писал:

сама удивляюсь, как из совершенно слаботекущего РА на протяжении 13, зародилась такая бомба, которую ну никак не удается загасить(
Жень,я тоже не пойму,как так?Разве такое бывает?Может все обойдется с таз.суставом?

Жень,может банально звучит,но меня в этом случае спасал мигренол,когда двигаться и лежать не могла из-за этой дикой боли.Самое интересное,что там содержится парацетамол и кофеин,а есть еще и ночной,как ни странно помогает!Но в эффект плацебо,я не верю!

Сообщение отредактировал Tatyana: 15 Август 2012 - 13:41

С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#33 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Август 2012 - 14:50

Просмотр сообщенияTatyana (15.8.2012, 15:36) писал:

Жень,я тоже не пойму,как так?Разве такое бывает?Может все обойдется с таз.суставом?
Тань, бывает, из-за стресса, который я перенесла из-за развода в 2008 году, тогда вся фигня и понеслась, все разрушалось одно за одним..ну и рушиться по сей день..Никогда бы не могла подумать, что стресс может так накрыть, как цунами просто. Но я сейчас вспомнила, кстати, первую капельницу оренсии мне поставили 8 июня, 10 ко мне приехала подруга, мы с друзьями, пили, делали шашлычок, я очень хорошо (ну для себя, канеш) передвигалась, еще даже подумала, что за чудо препарат мне вкололи :P 11 июня уехала на дачу, там тоже, даже бабушке помогала сухую листву граблями убирать..и все думала о чудо препарате)) а вот 12 у меня умер дедушка, и 15 меня скосило..опять таки стресс, думаю, сыграл огромную роль в этой ситуации..
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#34 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 15 Август 2012 - 15:08

Просмотр сообщенияMaybe (15.8.2012, 15:50) писал:

Тань, бывает, из-за стресса.опять таки стресс, думаю, сыграл огромную роль в этой ситуации..
Ой,Жень,тогда действительно,что виной всему-стресс!Ну может и правда то,что оренсия помогает,если после первой капельницы чувствовала лучше?А стресс да,полностью согласна с тобой,что бабахает так,что мало не покажется!У меня то самой РА пришел на фоне стресса,и самое и главное,что во время стресса ничего не болит,а потом умираешь от боли.Прими мои соболезнования!Конечно,это тяжело очень!Женечка,ты держись!Перебори ты этот РА наконец то!
Жень,а после остальных вливаний,лучше то было?Можешь сравнить?
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#35 evlamp

evlamp

    Kандидат

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:г.Уфа

Отправлено 15 Август 2012 - 15:26

Женя Вы все равно держитесь изо всех сил, и верте что наступит светлая полоса...Побольше Вам положительных эмоций :)  К сожалению от стресса никто из нас не застрахован и его действия бывают разрушительны. Я раньше никак не могла понять, как какие то отрицательные эмоции могут что то менять в организме..., пока не прочитала статью, что при стрессе резко изменяется состав крови , при этом организ нуждается в особенной, усиленной поддержке (витамины группы С и В и т.д.).
Верте что все наладится...выздоровления Вам!
Болею РА с декабря 2011 г.
Употребляю: метотрексат 10 мг, метипред 1/4 таб , аркоксиа 60 мг,фоливая кислота,
гепатопротекторы, травы, соблюдаю диету.

#36 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Август 2012 - 15:51

Просмотр сообщенияTatyana (15.8.2012, 17:08) писал:

.Прими мои соболезнования!
Спасибо..

Просмотр сообщенияTatyana (15.8.2012, 17:08) писал:

Жень,а после остальных вливаний,лучше то было?Можешь сравнить?
Нет, больше улучшений не было..только с каждым днем, все хуже..просто когда я думала, что мне вкололи чудо препарат, я еще не знала, что он накопительного действия, возможно это было просто самовнушение. Ведь препарат накопительного действия, не может по идее, подействовать за один день..

Просмотр сообщенияevlamp (15.8.2012, 17:26) писал:

Женя Вы все равно держитесь изо всех сил, и верте что наступит светлая полоса...Побольше Вам положительных эмоций :)
Верте что все наладится...выздоровления Вам!
Огромное спасибо! :)
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#37 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Сентябрь 2012 - 21:28

Ну вот получила анализы, СРБ 50 и мое ужасное состояние, говорит только об одном - Оренсия на меня так и не подействовала, и эти три месяца я страдала от болей, по сути, просто так. 14 еду к врачу, там будем решать, что делать дальше.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#38 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 05 Сентябрь 2012 - 21:42

Жень,ну вот плохая новость!Ты самое главное держись!Настрой себя лучшее!14 сентября тебе наверное подберут новый биоагент,а ты настраивайся так,что это твой,что он тебе поможет!Надо верить!!!Женечка,желаю тебе большой удачи!!!
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение

#39 Maybe

Maybe

    Профи

  • Советники
  • PipPipPipPipPip
  • 3 097 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 21:08

Просмотр сообщенияTatyana (5.9.2012, 23:42) писал:

Жень,ну вот плохая новость!Ты самое главное держись!Настрой себя лучшее!14 сентября тебе наверное подберут новый биоагент,а ты настраивайся так,что это твой,что он тебе поможет!Надо верить!!!Женечка,желаю тебе большой удачи!!!
Таня, спасибо за поддержку. Да, я в принципе, даже не расстроилась, такой анализ ожидаем был, теперь все встало по своим местам)
Единственное, я не знаю, как будет все дальше..препарат то новый, врачи (я думаю), выпишут, но там дальше, поездка к главному ревматологу, еще на одну комиссию и т.д..И я не знаю, что они мне скажут, так как все эти товарищи, мне подписывали Оренсию на пол года..т.е. препарат числится за мной, как теперь они будут это переигрывать..если будут, канеш, я не знаю..Ладно, что сейчас думать, мне еще и Оренсию то не сняли)
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы,
кроме одной - ты уже летишь с моста" (с) выживший самоубийца

РА обнаружился в лихие девяностые :)
принимаемые таблеточки: метипред 4 мг..диклофенак 150 мг в сутки.
Арава 20 мг
Энбрел
Эндопротезирование тазобедренного сустава-2009 год
Эндопротезирование коленного сустава-2010Артродез левого голеностопа-июнь 2013

#40 Tatyana

Tatyana

    Профи

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:с луны

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 23:13

Жень,вот переживать за то,как все будут переигрывать,тебе не надо!Поверь,найдутся люди,которым понадобится оренсия,они там сами разберутся.Главное,чтобы тебе добиться и получить твой,тот самый препарат,который подойдет тебе и поможет тебе встать на ноги!!!Для тебя это главное!!!Ты должна думать только за себя!
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык…! (Г. Гейне)
Только человек, начисто лишенный воображения, не сможет найти повода, чтобы выпить шампанского!(О. Уайлд)
Мой любимый витамин-метотрексат!!!Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


SpyLOG